Discussion utilisateur:Jean-Jacques MILAN/Archives 2008

Un livre de Wikilivres.
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Biblio photo[modifier | modifier le wikitexte]

Bien noté ! J'ai fait le transfert. J'ai laissé les ISBN au cas où, est-ce que tu préfères que je les supprime ? Jastrow 14 janvier 2008 à 08:50 (CET)

Surtout pas ! À la limite l'ISBN à lui seul est suffisant pour retrouver l'ouvrage mais il faut avouer qu'une bibliographie faite uniquement d'ISBN ne serait pas des plus commodes ...
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 14 janvier 2008 à 10:46 (CET)

Sur ressort[modifier | modifier le wikitexte]

Salut, je te signale ça avant que ça ne disparaisse dans les limbes de wikilivres. Amitiés. Tavernier 19 février 2008 à 18:25 (CET)

Photographie[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour et merci pour ton message. Je suis principalement revenu sur Wikibooks pour terminer mon guide d'utilisation de Wikipedia (à distribuer dans les bibliothèques, écoles etc.). Concernant la photo, même si j'aime beaucoup (voir ma galerie sur commons), je ne suis pas du tout un théoricien :) guillom 5 mars 2008 à 15:32 (CET)

Heureusement qu'il n'y a pas que des théoriciens dans le monde de la photo. Si tu vas voir un peu partout dans le WL tu constateras qu'il contient des choses très diverses.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 5 mars 2008 à 16:27 (CET)

Unités[modifier | modifier le wikitexte]

Bonsoir, Au sujet des abréviations de gramme dans les recettes, la demande à un bot vient d’être envoyé, merci pour cette information. Juste un retour sur "La paella aux escargots".Oui elle est surprenante, je la mettrai en variante après l’ajout d’une recette plus classique. Sur les livres anglais et espagnole cette recette est aussi a base d’escargot (Snails, Caracoles), aprés une recherche rapide sur le net; elle est originaire de “Valencia” et serrait la version paysanne (terrestre) de la paella.

Cordialement
Pythie 28 mars 2008 à 21:55 (CET)

Ressort : retrait de schéma en SVG[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour, je viens de voir que vous avez enlevé les schémas en SVG que j'avais fait avec amour,j'ignorais qu'il étaient déja faux à la base, je les ai trouvé dans la catégorie des image à transformer en svg de l'atelier graphique. pourriez vous me dire en quoi ces schémas sont faux, je me chargerai de les corriger, de toute façon, faux ou pas, il vaut mieux que ce soit du SVG, c'est plus simple à remanipuler et c'est aussi d'une meilleure qualité graphique ! Bien à vous j'ai posté ce message sur vos 2 boites de discussion, ne sachant pas laquelle utiliser. désolé --M0tty [Plaidoyers et jérémiades] 13 mai 2008 à 23:05 (CEST)

Bonsoir,
J'ai retiré UN dessin, mais deux fois ... et j'ai adopté les autres dans le wikilivre sur les ressorts ! Lorsque l'on enroule un ressort de compression, les spires sont régulièrement espacées partout, sauf aux extrémités où le pas d'enroulement diminue progressivement jusqu'à ce que les fils se touchent pour former un appui. Cette transition était nettement visible sur le dessin original en png et il suffit de la reproduire sur le dessin en svg.
Naturellement, tout ce qui peut aider à l'achèvement du wikilivre est pour moi (et pour de nombreux lecteurs !) une aide précieuse. Vous l'avez sans doute compris, je ne reste désormais plus sur WP que pour en retirer tout ce qui ne va pas ... et il y a du boulot, hélas.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 14 mai 2008 à 01:34 (CEST)

wikilivre : perspective[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour Jean-Jacques

merci de ton commentaire, et je suis tout à fait prêt à être partenaire dans ton projet de wikilivre traitant de la perspective ...

si tu as été visiter ma page perso, tu auras aussi deviné que je suis enseignant ... à l'Institut Supérieur d'Architecture St Luc à Liège

(en construction, topographie, croquis et dessin technique ...) voilà ce qui explique certaines de mes interventions ...

j'attends les consignes de travail  ;-)

bien à toi,

pierre___. 31 mai 2008 à 10:09 (CEST)

Bonjour Pierre,
Pour les sujets complexes, la structure de WL est beaucoup mieux adaptée que celle de WP car elle permet de fournir des plans précis grâce auxquels les lecteurs peuvent acquérir les connaissances dans le bon ordre et non en s'en remettant au hasard des liens. Les wikilivres, par définition, sont des ouvrages pédagogiques et naturellement ils peuvent entrer beaucoup plus dans le détail que les articles de WP. Je suis moi-même rédacteur presque exclusif de divers WL concernant la photographie, la tribologie, les ressorts et je collabore à quelques autres, ainsi qu'à la classification générale des livres.
Il y a apparemment beaucoup de choses déjà chargées sur Commons et qui peuvent concerner l'architecture sous toutes ses formes. On peut donc assez facilement illustrer, par exemple, les notions théoriques à l'aide d'exemples plus concrets.
Les livres peuvent comporter des pages et des sous-pages dont la structure fournit le plan. C'est sans doute par là qu'il faut commencer, établir un plan précis et aussi complet que possible dans lequel les diverses notions pourront s'insérer. C'est aussi un bon moyen d'attirer d'autres collaborateurs qui auraient des choses à dire et qui pourraient ainsi remplir des chapitres laissés provisoirement vides.
Je viens de créer le livre et une ébauche de plan, tu peux continuer sur le même modèle. En cas de problème, je peux intervenir en tant qu'administrateur pour modifier l'organisation, supprimer des pages, etc.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 31 mai 2008 à 11:57 (CEST)
Bonjour Jean-Jacques,
j'ai apprécié que tu commences la structure du wikilivre sur la perspective, je suppose que c'est toi aussi qui a déjà réservé des sujets sur la topographie et sur la construction ???
que penses-tu de l'évolution des mes contributions? j'ai vu que tu avais préparé une médiathèque avec des images utiles pour illustrer notre sujet ! merci d'y avoir intégré mes croquis  ;-)
bien à toi, à bientot 1 juin 2008 à 12:37 (CEST)
Bonjour Pierre;
Les choses démarrent très fort puisque déjà d'autres rédacteurs se sont mis au boulot ! Il y a aussi d'autres bases dans le cours de dessin, il faudra peut-être les mettre en lien mutuel ou les fusionner, c'est à voir. En ce qui me concerne, je n'ai pas l'intention de sortir de mon domaine de compétence, qui concerne les aspects graphiques, géométrie descriptive et perspective. Pour le reste, il vaut mieux qu'un enseignant d'architecture établisse le plan du futur cours, sachant que ce plan pourra évoluer au cours du temps.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 1 juin 2008 à 13:57 (CEST)
Bonjour Jean-Jacques,
je trouve très motivant de voir un sujet "se construire" autour d'un faisceau d'énergies communes !!! Pour la "cohérence graphique" du Wikilivre, je suis prêt à proposer mes services pour "traduire" tous les schémas explicatifs suivant le même graphisme ...
com'd'hab ... à bientôt

Pas de problème ... c'est parti !! J'ai récupéré pas mal de choses à partir de Commons, c'est ici. Jean-Jacques MILAN 1 juin 2008 à 22:19 (CEST)

Galerie « journalière »[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour,

J'ai l'habitude de passer systématiquement en revue toutes les nouvelles images qui sortent afin d'y puiser des illustrations pour mes divers livres de photographie et de technologie. En temps normal cela ne pose pas vraiment de problème, en revanche c'est un travail passablement pénible après une absence de plusieurs jours.

Bon, je sais, je ne devrais pas partir ...

Ce qui serait bien, c'est que l'on puisse consulter la galerie des nouveaux fichiers chargés tel ou tel jour (par exemple, le 21 juillet 2006), avec évidemment les vignettes des diverses images. Est-il possible de créer l'outil ad hoc ?

Amitiés. Jean-Jacques MILAN 13:55, 30 October 2007 (UTC)

Bonjour,
Tu passes en revue TOUTES LES NOUVELLES IMAGES ??????
Il y en a facilement 100 000 par mois ! Avec parfois des pointes à 10 000 par jour ! Concrètement, je pense pas qu'il soit possible de les faire rentrer dans une page à l'aide d'une galerie (aucune idée sur les capacités d'affichage maximales). Sinon un bot peut très bien créer une sous-page par jour (ou par heure vu le débit), mais je ne suis pas sûr que ce soit possible avec 5 000 images par jour :p.
Bonne journée--Bapti 14:06, 30 October 2007 (UTC)
Hé oui, je regarde tout, ce qui demande un bon quart d'heure tous les jours. Parfois je sors une dizaine d'images, parfois aussi, comme aujourd'hui, une seule. La solution serait peut-être que l'on puisse afficher la galerie des nouvelles images non seulement à partir de l'instant où l'on s'y connecte, mais à partir de tout autre instant de départ. Jean-Jacques MILAN 19:46, 31 October 2007 (UTC)
Tu regardes même les images importées par bot ? Car dans ce cas ça fait effectivement un sacré paquet... chapeau :-) Dis, tu voudrais pas devenir admin ? C'est un statut très facile à obtenir ici et tu pourrais ainsi supprimer en un clic les imagesaberrantes que tu croises... le Korrigan bla 20:34, 31 October 2007 (UTC)
Euh ... je suis déjà admin sur Wikilivres, alors pourquoi pas ? Jean-Jacques MILAN 00:46, 1 November 2007 (UTC)
N'hésites pas, ça n'engage à rien, et ça aide toujours les admins en place ! le Korrigan bla 08:40, 1 November 2007 (UTC)
Simple : utilise un lien comme ça : http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Newimages&from=20071031202904 . A la fin, tu as le "timestamp", composé ainsi : année-mois-jour-heure-minutes-secondes. Donc si tu veux voir les images importées à partir du 19 octobre à minuit, écris comme timestamp : 20071019000000. Ben tiens tu me donnes une idée, je vais demander aux dévelopeurs de rendre ça plis simple (avec un système du genre de Special:Contributions. le Korrigan bla 20:32, 31 October 2007 (UTC)
ça marche mais c'est tout de même un peu laborieux ... merci en tous cas pour le tuyau ! Jean-Jacques MILAN 01:09, 1 November 2007 (UTC)
OK, j'ai fait la demande aux développeurs, vous pouvez voter pour le bug 11836. le Korrigan bla 08:45, 1 November 2007 (UTC)

Jean Agélou[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour,
Je me suis permis de reprendre dans fr WP votre article sur Jean Agélou. Faites-vous des contributions dans d'autres WP et sous quel(s) pseudo(s) ? Souhaitez-vous participer au Projet photographie de fr WP ? Cordialement, Jatayou 3 septembre 2008 à 11:51 (CEST)

Bonjour,
Vous venez de créer ce qui sera très vite un mauvais doublon car l'article sur Agélou n'est pas complet et je vais le compléter dans les semaines qui viennent, comme bien d'autres du reste. D'ailleurs, vous auriez pu remarquer que je ne l'avais pas signalé dans la rubrique réservée aux mises à jour importantes.
Pour la partie photo de WP, j'ai déjà donné et je m'en suis retiré pour des raisons expliquées dans ma page personnelle. Bon courage aux imprudents qui voudraient apprendre la photo à partir de WP ! Sur WL on peut au contraire travailler tranquille et rédiger des ouvrages cohérents.
Je précise par ailleurs que j'écris toujours sous mon vrai nom et que les lecteurs peuvent me joindre directement pour m'adresser leurs remarques, ce qu'ils ne se privent d'ailleurs pas de faire !
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 4 septembre 2008 à 09:43 (CEST)
Une chose est sûre, le contenu a été copié-collé et Jean-Jacques MILAN n'a pas été crédité pour son travail... Il faudrait utiliser la fonction d'importation de contenu. La moindre des politesses aurait été de dire, au moment de la création de l'article, « Copie depuis la page XXX du Wikilivre Photographie » plutôt que « Création article » qui laisse à penser que c'est vous qui avez écrit tout ça (ce qui est faux). Enfin, c'est gentil de venir informer l'auteur en tout cas... Sub 4 septembre 2008 à 14:46 (CEST)
Bonjour, je suis désolé si j'ai froissé quelqu'un. Je n'ai aucun problème à ce que "ma" page WP Jean Agélou soit modifiée ou mise en PaS. J'ai lu un certain nombre d'opinions de M. Milan et me permettrais juste de dire que je contribue sur WP pour toute une série de raisons dont une est l'orgueil : j'aime/j'aimerais que mes créations aient une certaine visibilité (ce qui n'est en pratique quasiment jamais le cas !!!). En ce qui concerne le travail ENORME tant sur la durée, que le fonds et la forme de M. Milan, je l'ai découvert seulement hier alors que je fréquente WP plusieurs heures par jour depuis des mois... D'autre part, il m'a semblé lire quelque part que M. Milan considère que les biographies ont davantage leur place dans WP. Pourquoi alors ne pas les écrire dans WP et faire des liens dans Wikilivre ? Très amicalement, Jatayou 4 septembre 2008 à 16:36 (CEST)
Bonsoir,
Ce qui m'intéresse surtout, et ce qui intéresse aussi manifestement les lecteurs du WL, c'est de faire un travail cohérent, avec un plan précis, ce qui n'est hélas manifestement pas possible dans ce domaine dans WP. Il y a dans les WL de photographie (et de tribologie) des centaines de liens vers WP mais très souvent je préfère rédiger des articles spécifiques lorsqu'une meilleure intégration au contexte l'exige (voir par exemple les rapports entre Agélou et quelques autres articles, la carte postale, la photo de nu, etc).
Ceci dit, j'essaie de faire un travail aussi sérieux que possible, mais en évitant autant que possible de me prendre au sérieux. Et toute collaboration sérieuse est bienvenue !!!
Jean-Jacques MILAN 4 septembre 2008 à 20:37 (CEST)

Promotion du livre de Photographie[modifier | modifier le wikitexte]

J'ai parlé de ton wikilivre sur le blog. J'espère que le texte te convient. Sub 18 septembre 2008 à 19:55 (CEST)

Ça, c'est un truc pour faire gonfler les chevilles !!! Ben oui, ça me va, sauf la faute à la première ligne, étudier et non pas étudiez. Si le WL de photo est le plus gros livre, il doit être suivi de près dans le classement par le WL de tribologie qui, à ma connaissance, constitue à ce jour la plus importante source librement disponible sur ce sujet sur toute la toile ou presque.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 18 septembre 2008 à 21:28 (CEST)
J'ai corrigé. Souhaites-tu participer au blog en tant que relecteur et pour publier quelques billets (même très rarement) ? Sub 18 septembre 2008 à 21:32 (CEST)
Pourquoi pas ??? Jean-Jacques MILAN 18 septembre 2008 à 21:36 (CEST)
Tu devrais recevoir une invitation à l'adresse que tu as indiquée sur ta page utilisateur. J'espère que tu as lu la page blog, il y a quelques recommandations. En espérant te lire très bientôt, avec toi en plus c'est un bon point pour la pluralité des points de vue. Sub 18 septembre 2008 à 21:51 (CEST)

Pliage en accordéon[modifier | modifier le wikitexte]

--Guerinsylvie 19 septembre 2008 à 14:33 (CEST) Bonjour J-J,

pour ma part, j'ai un petit peu honte pour la WBooks de trouver ces articles : on peut bien sûr faire compliqué, mais la progression géométrique de raison r ( positif) ( pseudo-paradoxe d'Achille)se calcule aisément en 3ème : il suffit de tracer un mât et ses vergues : soit OP = a sur la verticale et la vergue0 sur le pont ( en -a et +a).Au point P, on recommence avec la figure moitié ; puis on réitère : AUCUN enfant ne pense que le mât va s'étendre à l'infini : il aura un sommet, S , là où , par Thalès, vont se rencontrer les extrémités babord des vergues et idem côté tribord : beaucoup d'entre eux devinent que OS = 2a , et si la raison r est moindre que 1/2 , OS sera plus grand que 1/2 ; les meilleurs trouvent a *(1/(1-r)), que je justifie de différentes manière.

Passer à une raison r négative (toujours |r| < 1) est plus difficile ; mais les petits arabes (ou berbères) doivent le savoir "de tradition" car ils ont moins de mal : ils tracent , la première demivergue tribord To , puis au deuxième coup, la demivergue babord PB1

Ils joignent ToB1 : d'où la solution : au deux-tiers du sol.

Ils savent renverser la figure : on arrive au tiers du sol.

Cela s'appelle la "règle graphique du marchandage".

Ma foi, en faire tout un couscoussier me paraît abusif dans une WBooks d'une certaine tenue.

-*-*

Pour ce qui est de ta reflexion : regrouper : c'est la méthode usuelle d'Aïtken, pour les séries alternées, d'accélération de la convergence du calcul numérique ; MAIS , je ne veux pas embourber les élèves avec la série d'Euler : +1 -1 +1 -1 etc. On sait bien que les séries c'est piègeux : par exemple {la suite Hn-Logn tend vers une constante gamma (dite constante d'Euler)} est, pour des troisièmes, assez fabuleux, surtout si on le fait de différentes manières ; ensuite je les laisse jouer avec la série de Grégory(1667)-Leibniz : 4*(1-1/3 +1/5 -1/7 + ...) avec l'ordinateur ; les meilleurs ont droit à : la série des inverses des premiers est divergente ; la série des inverses des jumeaux est...? et je m'arrête là, quitte à prêter des ouvrages aux élèves.

-*-*

Par ailleurs, ta méthode aurait tendance à faire croire aux élèves que la série géométrique marche seulement avec r positif, ou qu'il faut s'y ramener. Or, je pense qu'il faut les habituer à r algébrique.

Mon cours sur les {soldes et marchands_malhonnètes} est bâti sur 1/(1-r) = 1 + r +Reste , or ce Reste est : r^2 *(1/(1-r)): les plus vifs trouvent bien sûr que : DONC :1/(1-r) = 1 + r +r^2 +... r^(n-1) + r^n *(1/(1-r)), pour tout n , et tout r de module inférieur à 1.On arrive assez loin ainsi.

Plus de contribution si tu désires ; wikialement sylvie --Guerinsylvie 19 septembre 2008 à 14:33 (CEST)

J'ai écrit ma remarque à toute vitesse à la veille de partir en voyage et sans penser à toutes les considérations dont tu me fais part. On pouvait évidemment faire plus court que la méthode proposée précédemment et c'est à cela que se limitait mon propos. Mais grâce à toi, je mourrai peut-être un peu moins bête !
Amitiés ;-). Jean-Jacques MILAN 19 septembre 2008 à 18:01 (CEST)

Transfert des images de Wikipédia vers Commons[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour Jean-Jacques,

Je m'occupe en ce moment des images de Wikipédia, notamment de leur transfert vers Commons. Je pense que tes images notamment seraient très utiles sur Commons car elles bénéficieraient à d'autres projets (Wikilivres / Wikipédias en d'autres langues, etc.). Je voulais juste confirmer le statut d'images comme w:Image:Rondelle de retenue dentee 3.png : elle est marquée "domaine public", est-ce parce que c'est toi qui l'a créée (et donc toi qui l'a placée dans le domaine public), ou bien est-ce que ça a été scanné d'un livre ancien ou dans le domaine public ?

Pour les images sous GFDL pas de souci, on voit bien qu'elles sont de toi :-)

Merci, le Korrigan bla 21 septembre 2008 à 15:01 (CEST)

Cette image, comme beaucoup d'autres, traîne partout (livres de technologie, catalogues de fournitures industrielles) depuis des décennies, sans que l'on puisse déterminer qui en est l'auteur.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 21 septembre 2008 à 20:30 (CEST)
OK, merci. le Korrigan bla 21 septembre 2008 à 23:48 (CEST)

Photographie en terrain d'aventure[modifier | modifier le wikitexte]

Salut,
J'aimerais aborder dans ton livre Photographie la photographie en terrain d'aventure ou en terrain d’aventure équipé, c'est-à-dire en milieu vertical. La page pourrait regrouper:

  • Protéger son matériel des chocs
  • Prendre une photo
  • Bases de sécurité
  • Liste des effets intéréssants
  • Exemples de photographies
  • ...

Qu'en penses-tu ? Cordialement, --Savant-fou 14 octobre 2008 à 11:34 (CEST)

Excellente idée ! La page pourrait a priori s'intégrer dans le chapitre consacré aux thèmes photographiques. Jean-Jacques MILAN 14 octobre 2008 à 11:49 (CEST)
Ok, je commence. Si tu as des suggestions... --Savant-fou 14 octobre 2008 à 13:23 (CEST)

Bonsoir,

Je me demande si, compte tenu du contenu probable de ton article, il ne serait pas judicieux de le regrouper avec celui dont j'ai posé les bases sur la montagne. J'ai peur des doublons !

Amitiés. Jean-Jacques MILAN 14 octobre 2008 à 21:18 (CEST)

J'avais pas vu qu'il existait déjà une page sur la photographie en montagne honte à moi !. Pour éviter les doublons, je propose d'enlever l'ébauche que j'avais faite sur la page Photographie/Thèmes/Montagne consacrée à des exemples commentés et de revenir à la photo en terrain d'aventure, avec un lien depuis la page sur la photo en montagne que tu as créée: le milieu vertical n'est pas seulement présent en montagne. Bonne soirée --Savant-fou 14 octobre 2008 à 23:01 (CEST)
Pas de problème, nous trouverons bien une organisation cohérente ! L'essentiel est déjà que l'information soit en ligne, après c'est plus facile de faire une mise en forme. Jean-Jacques MILAN 14 octobre 2008 à 23:11 (CEST)


Rédaction des chapitres[modifier | modifier le wikitexte]

Salut !

J'en conclue donc que nous ne sommes que deux à rédiger le bouquin ??!!

Merci pour les recommandations ! J'ai essayé d'y penser lors de mes dernières contributions ! Il est vrai que, dans Wikipedia, j'avais pris l'habitude de mettre des liens partout pour rendre les articles les plus interactifs possibles ! Evidemment, il faut que l'on se mette d'accord sur la répartition des concepts : nouveau venu, j'ai essayé de m'adapter au niveau de formulation des articles, tout en essayant d'y apporter ma petite pierre ! Je ne suis pas un spécialiste de la technique, je me sers de ce dont j'ai besoin, et je vais chercher des informations si c'est nécessaire. En ce qui concerne la physique, j'ai des souvenirs encore très clairs de ma seconde année de fac, mais je n'ai pas pratiqué depuis !

Je pense qu'il manque un cours plus détaillé sur la façon de prendre les photos (cadrage, réglage de l'appareil, etc.) car j'ai le sentiment que ces informations sont pour le moment noyées au milieu des autres, au sein des chapitres.

A bientôt !

Fabien NGUYEN 22 octobre 2008 à 11:44 (CEST)


Et j'y pense : je trouve que la navigation entre les chapitres n'est pas des plus pratiques, car il faut bien souvent revenir à la page d'accueil - qui n'a pas de lien direct sur les pages, car on tombe sur la page d'accueil des Wikibboks - pour pouvoir enfin accéder au sommaire. L'accès rapide n'est pas non plus très pratique à mon sens. Pourrait-on penser à mettre un lien direct sur le volet de gauche vers la page d'accueil du livre de photographie et un autre vers le sommaire ?

Fabien NGUYEN 22 octobre 2008 à 11:57 (CEST)

Bonjour,
Nous sommes heureusement un peu plus de deux, même si je suis de très loin celui qui a fait le plus de boulot dans ce livre. Actuellement celui-ci est très incomplet, il reste beaucoup à faire et de nombreux chapitres sont à l'état d'ébauche, je fais tout ce que je peux mais les journées n'ont que 48 h ; je m'occupe aussi d'autres livres qui concernent la tribologie, les ressorts, la théorie des mécanismes, etc ! Bien entendu tous les éléments que tu pourras apporter seront les bienvenus.
Le livre compte aujourd'hui largement plus de 1.000 articles, je pense qu'il atteindra sa maturité vers 4 à 5.000 et c'est pourquoi, depuis quelques semaines, j'ai revu complètement son organisation. Ce travail très lourd est presque terminé aujourd'hui, mais l'évolution des techniques obligera sans doute à faire d'autres mises à jour.
Soit dit en passant, les ajouts que tu as faits auraient pu être mentionnées dans la liste des nouveautés, dans le petit pavé rose.
Le sommaire donne le plan général par le biais des titres des sections et permet de consulter rapidement le contenu des chapitres. Sur toutes les autres pages on trouve à gauche le plan du chapitre dans lequel on se trouve, ce qui permet de parcourir les articles dans le bon ordre, et l'accès rapide qui permet de se rendre très vite sur n'importe quelle page. Charité bien ordonnée commence par soi-même et cet accès rapide est avant tout destiné à faciliter la tâche des rédacteurs plus que celle des lecteurs. Je pense que tu l'apprécieras si tu deviens un rédacteur régulier. La mise à jour du modèle d'un chapitre entraîne automatiquement celle du sommaire général. Je n'ai pas trop compris ta dernière intervention car les deux premiers onglets de l'accès rapide conduisent directement à l'introduction et au sommaire général.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 22 octobre 2008 à 13:54 (CEST)
PS : il y a aussi des choses à récupérer dans la page en attente.
Merci pour ta réponse ! Il faudra en effet que je jette un oeil à la section en attente !
Soit dit en passant, les ajouts que tu as faits auraient pu être mentionnées dans la liste des nouveautés, dans le petit pavé rose
Je n'ai pas vu ce pavé rose, je regarderai mieux la prochaine fois !
Ma remarque sur la navigation porte sur le fait que justement, le premier cadre en haut à gauche est intitulé "Navigation", et, en tant qu'utilisateur, je m'attends à trouver la navigation dans le livre dans celui-ci. Dans Wikipedia, cela gêne moins, dans la mesure où les articles sur des thèmes très différents peuvent être parcourus sans qu'ils appartiennent au même projet : je ne m'attends pas à tomber sur un portail thématique en cliquant sur "Accueil". En cliquant sur Accueil dans un wikibook, je m'attends à tomber sur la page d'accueil du wikibook Photographie, et non sur la page générale des Wikibboks. De plus, les liens en haut de la page(Photographie, Sommaire, etc.), s'ils sont bien lisibles, ne me sont pas personnellement intuitifs, mais c'est très personnel : dans les fora, par exemple, on peut revenir tout aussi facilement à une section antérieure, mais la notation est plutôt "Photographie>Sommaire>..." Mais, bon, cette dernière réflexion, c'est très personnel !
A bientôt !

Tu n'as peut-être pas remarqué qu'avec le système des sous-pages, les éléments du titre sont écrits en bleu et constituent des liens permettant de revenir facilement vers la racine de l'arborescence. On n'a pas cet avantage sur WP. Vois par exemple Photographie/Fabricants/Sigma/Sigma 10-20 mm f/4-5,6 EX DC HSM Jean-Jacques MILAN 22 octobre 2008 à 19:24 (CEST)

Si, si, tout à fait ! C'est justement ce que je commentais en indiquant que je trouvais plus pratique sous la forme Photographie>Objectif>Sigma10-20mm. Cette forme a l'avantage de ne pas décaler tout le contenu de la page lorsqu'on est profondément enfoui dans l'arborescence !
Tu parlais des deux premiers onglets qui permettaient de revenir à la page dans l'accès rapide. Je trouve bizarre que cet accès rapide soit tout en haut à droite, plutôt qu'à gauche. Mais, c'est encore personnel !

Salut !

Ce n'est pas moi qui ai choisi la disposition verticale des étages de l'arborescence, mais comme de toute manière il faut descendre pour lire les pages, cela ne pose guère de problème pratique. Pour le reste, veux-tu dire que tu souhaiterais intervertir l'accès rapide et le contenu des chapitres ?

Amitiés. Jean-Jacques MILAN 23 octobre 2008 à 14:41 (CEST)

Je me doute que cette présentation est celle proposée par défaut pour les Wikibooks ! Je trouve que cela prend beaucoup de place en début de chaque page - et les plans des chapitres sont tout de même appelés à s'allonger dans un wiki ! -, et j'imagine - tout en écrivant - une sorte de menus imbriqués qui n'apparaîtraient qu'au moment du survol, un peu comme les menus Démarrer ou K pour l'accès rapide. Pour ce qui est de l'intervertissement de l'accès rapide et du contenu des chapitres, je ne sais pas. Je ne voudrais pas paraître pinailleur, ce n'est pas mon propos : j'ai l'impression que la navigation est un peu lourde, et je m'interroge sur ce qui pourrait l'améliorer. En ce qui concerne ces deux panneaux, ce qui me gêne, c'est qu'ils sont finalement au même niveau d'importance du point de vue de la présentation. De par le sens de lecture, on est amené à lire le chapitrage avant d'atteindre du regard l'accès rapide. Or, l'accès rapide devrait justement être rapide, et pas du même niveau que le plan des chapitres. Mais peut-être m'égaré-je ?

Fabien NGUYEN 24 octobre 2008 à 19:45 (CEST)

Bonsoir,

Ça fait bientôt trois ans que j'essaie de perfectionner la présentation et j'en suis arrivé là après de multiples essais. Je suis évidemment mal placé pour évaluer les problèmes de ceux qui découvrent le livre, mais les remarques qui me sont souvent faites sur mon mail personnel ne font pas état de problèmes particuliers concernant la navigation. Dans quelques semaines, j'aurai normalement fini la mise à jour du plan, c'est un travail relativement long et le temps passe vite.

J'ai par ailleurs remis en forme les pages sur les objectifs Canon. Si tu fais souvent des ajouts de ce genre, je te conseille de mettre la page de questionnaire dans tes marque-pages : Photographie/Fabricants/Questionnaires

Amitiés. Jean-Jacques MILAN 25 octobre 2008 à 01:17 (CEST)

Comme je l'ai dit, je ne tiens pas à pinailler et je me conforme sans souci à la présentation que tu as définie si l'ensemble des utilisateurs s'y retrouve ! Et puis, en tant que nouveau venu, je suis mal placé pour tout chambouler !

Fabien NGUYEN 25 octobre 2008 à 22:45 (CEST)

Pas de souci Fabien ! Jean-Jacques MILAN 25 octobre 2008 à 22:47 (CEST)


Modifications et corrections[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour,

Merci pour les diverses corrections faites, entre autres, dans le wikilivre de tribologie. La plupart étaient justifiées et certaines fautes proviennent d'un polycopié datant de plus de 20 ans ! Cependant, certains modèles zarbis de WP n'existent heureusement pas sur WL et il ne faudrait surtout pas les y importer ! J'ai donc fait quelques retours en arrière.

Amitiés. Jean-Jacques MILAN (d) 15 novembre 2008 à 01:17 (CET)

Oups, tu dis vrai. C'est exact que j'aurais dû vérifier ces modifs, faites en semi-automatique par AutoWikiBrowser. Je le saurai ! Pour info, j'ai corrigé le 3ème et dernier cas. Zetud 15 novembre 2008 à 01:30 (CET)

Aciers de construction[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour,

Je viens de créer la page Aciers de construction et je viens vers vous pour m'aider à la raccorder au livre "Matériaux", à la manière de la page sur les aciers inoxydables. Pouvez-vous m'y aider ? Dumontierc 4 décembre 2008 à 18:30 (CET)

C'est fait, voir Matériaux/Aciers de construction. Merci de participer à ce livre, que j'ai en projet depuis longtemps. On peut d'ailleurs y inclure beaucoup d'éléments venant de Wikipédia, mais en les complétant et en les organisant. Par ailleurs, toutes les illustrations sont les bienvenues. Jean-Jacques MILAN 4 décembre 2008 à 21:06 (CET)
Tout d'abord merci ! Je suis un nouvel arrivant sur Wikibooks et je n'ai pas encore bien compris comment sont organisées les pages que l'on créé ni comment faire la manip pour renommer. J'ai aussi créé un article Solution analytique à l'intersection de deux corps creux à parois épaisses qui pourrait être rattaché à Guide libre du dessinateur industriel, qu'en pensez-vous ? Christian Dumontier 5 décembre 2008 à 00:43 (CET)

Le prof à la retraite que je suis a jadis enseigné pas mal de choses, dont la descriptive et le traçage des métaux en feuilles. Une ambition raisonnable serait de créer un ouvrage recouvrant tous les domaines de la technologie mais il faudrait pour ça plusieurs vies ou beaucoup d'aide. On pourrait prendre pour base, pour proposer un plan, la vieille collection de Dunod, complétée évidemment par des notions plus modernes apparues depuis. Qu'en pensez-vous ? La racine pourrait s'appeler tout simplement Technologie, et elle pourrait mener vers les livres Matériaux, Tribologie, Ressort, et bien d'autres à créer (pompes, transmissions, charpente métallique, procédés de fabrication, etc.), sans pour autant créer systématiquement des sous-pages, pour des raisons évidentes de complication des titres et de création ultérieure de liens. Il faut parfois aller très loin dans les subdivisions, voir par exemple le livre de photographie, qui comporte des articles tels que celui-ci : Photographie/Fabricants/Canon/Canon EF 800 mm f/5,6 L IS USM. L'appel des sous-pages se fait grâce à une barre oblique « / » placée en début de lien, selon une syntaxe finalement très simple. Ce sont les sous-pages qui permettent d'organiser les livres, elles sont interdites dans WP. Jean-Jacques MILAN 5 décembre 2008 à 12:09 (CET)

Ce projet me plaît et je suis prêt à y contribuer, surtout sur les apports que peut permettre l'approche par la géométrie analytique. Dans ce cadre j'ai rédigé un article sur wikipédia Propriétés métriques des droites et plans qu'il serait judicieux d'intégrer sur wikibooks, dans ce cas on pourait traiter d'exemples pratiques de recherche de vraie grandeur de droites, d'angle...etc. Qu'en pensez-vous ? Dumontierc 5 décembre 2008 à 14:53 (CET)

Excellente idée !!! Le projet est lancé sous le titre général Technologie. Yapluka ! Jean-Jacques MILAN 5 décembre 2008 à 18:47 (CET)

Projet Technologie[modifier | modifier le wikitexte]

J'ai vu la page :-).

Comment démarrer le livre sur le traçage des métaux en feuille ?

  • Les méthodes graphiques (traçage et géométrie descriptive) : plans de référence, droites, courbes, surfaces. Quel outils utiliser pour représenter les épures, etc. Aspects dynamiques : rotation, translation, rabattement, 2D, 3D, etc.
  • Les méthodes de traçage par calcul. Essentiellement la trigonométrie.
  • Les méthodes basées sur les équations de droites, de plans, de surface. Les outils mathématiques : équations, vecteurs, matrices, déterminant, etc !

Je me souviens d'un livre de traçace à destination des CAP et BEP chaudronnier, il avait une couverture marron et d'un abord très simple (moins embrouillé que le COTANT), vous en souvenez-vous ? On pourrait peut être suivre ce genre de progression...

Où placer mon article Propriétés métriques des droites et plans, article que je pourrai continuer avec des chapitres sur les intersections de plans et de surfaces...

Dumontierc 5 décembre 2008 à 20:00 (CET)

Pas de problème, je pense qu'il faut d'abord rédiger le maximum possible de texte, il est toujours temps ensuite de l'organiser ou de le réorganiser en fonction des besoins. J'ai ouvert une page nommée Géométrie descriptive et j'ai mis en place une sous-page. Jean-Jacques MILAN 5 décembre 2008 à 20:05 (CET)

Bonjour Jean Jacques,

A partir de Géométrie descriptive j'ai cliqué sur /Propriétés métriques des droites et plans et suis tombé sur la page que j'ai mis à jour puis publié... Je suis retourné sur Géométrie descriptive, apparemment en cliquant à nouveau sur /Propriétés métriques des droites et plans ça ne colle pas, cependant Propriétés métriques des droites et plans fonctionne. Je ne comprend pas très bien le principe de création de page à l'intérieur d'une structure pré-existante !

Par la suite j'envisage de traiter des cas d'application chapitre par chapitre (sorte d'exercice avec corrigé) par exemple jusqu'au découpage d'une sphère de stockage en zone ainsi que la définition d'un poteau(arrachement cylindre/sphère). Dumontierc 6 décembre 2008 à 14:29 (CET)

Oups, me suis trompé en écrivant le lien et je n'ai pas pris le temps de vérifier. Le « / » sert à appeler une sous-page, mais il aurait fallu pour que ça marche que je renomme l'article. On peut toujours faire la transformation plus tard.
Amitiés. Jean-Jacques MILAN 6 décembre 2008 à 19:01 (CET)

Renommage de Matsushita en Panasonic[modifier | modifier le wikitexte]

Matsushita est devenu officiellement le 1 octobre 2008 Panasonic.

Avant Panasonic était une filiale de Matsushita.

Neustradamus () 24 novembre 2008 à 16:41 (CET)

Salut, vois avec Jean-Jacques MILAN qui est l'auteur du livre. A bientôt --Savant-fou 24 novembre 2008 à 17:14 (CET)
Bonjour, on m'a dit de venir vous le dire, voilà. — Neustradamus () 8 décembre 2008 à 04:46 (CET)

Bonjour,

Je connaissais ce changement mais je n'avais pas eu le temps de faire la modification. Cette fois c'est fait !

Amitiés. Jean-Jacques MILAN 8 décembre 2008 à 11:52 (CET)

Traçage des métaux en feuilles[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour,

La page Travail des métaux en feuilles/Traçage est ouverte. Je pense qu'il faut la dissocier des articles sur la géométrie descriptive en n'y mettant que ce qui est spécifique aux métaux en feuilles, la descriptive étant utilisable pour l'architecture ou d'autres domaines. Naturellement, il convient d'établir tous les liens nécessaires.

Toutes les pages portant l'en-tête ci-dessous sont automatiquement référencées dans la Catégorie « Technologie ».

navigation rapide dans le livre de technologie



Technologie Modèles



Amitiés. Jean-Jacques MILAN 8 décembre 2008 à 12:12 (CET)

Je suis d'accord pour tout ce qui relève purement du traçage des métaux en feuille c'est à dire une technique vue comme une sous discipline de la géométrie descriptive utilisée dans les différents domaines de la chaudronnerie pris dans son sens le plus vaste (incluant le travail des tubes et profilés mais aussi la navale et la dinanderie).

D'autre part, comment faire pour les parties traitées en géométrie analytique ? Là on est dans un cas d'une discipline générale identique à la géométrie descriptive et qui sera illustrée avec des exemples parfois empruntés au traçage comme le cas des l'intersection de deux cylindres et parfois empruntés à d'autres disciplines comme la chimie, la physique et biensûr le BTP et l'architecure. Je ne connais pas encore très bien la phylosophie de Wikibooks, autant sur Wikipédia on observe un grand nombre de liens inter documents qui permettent de surfer à l'intérieur de la base de donnée alors que sur Wikibooks il est probablement question de faire des documents autoporteurs ? Qu'en pensez-vous Jean Jacques. Cordialement Dumontierc 8 décembre 2008 à 12:43 (CET)

Bon, on peut peut-être se tutoyer, ce sera plus simple. La différence fondamentale entre WB et WP est la possibilité d'établir des sous-pages. Il en résulte que l'on peut établir des plans précis et que le lecteur qui découvre un livre sait comment s'y diriger. Dans le cas de la technologie il ne faut sans doute pas abuser de ce système qui conduirait à une arborescence trop fournie, c'est pourquoi, après y avoir longuement réfléchi, j'ai préféré parler d'une "collection" d'ouvrages appelés depuis un article central. Naturellement, rien n'interdit, bien au contraire, d'établir des liens entre les divers livres, c'est même éminemment conseillé, mais la rédaction des liens peut éventuellement être plus compliquée en raison des arborescences. Il y existe plusieurs façons, la rédaction complète du chemin ou l'établissement de pages de redirection. regarde par exemple Photographie, Olympus ou Photographie/Fabricants/Olympus/Olympus E3. Amitiés. Jean-Jacques MILAN 8 décembre 2008 à 12:59 (CET)

Écrivons notre histoire[modifier | modifier le wikitexte]

Comme tu es un ancien de Wikilivres, je te propose de relater tes souvenirs dans l'Wikilivres:Historique. Sub 13 décembre 2008 à 18:37 (CET)

C'est là qu'on va voir les anciens combattants !!! Jean-Jacques MILAN 14 décembre 2008 à 21:15 (CET)

Un gagdet pour alléger ton script perso ...[modifier | modifier le wikitexte]

Salut à nouveau,

J'ai vu que ton script perso contient une fonction qui fait la même chose que le gadget "Réorganiser la boîte d'édition..." de la section "Outils avancés". Tu peux donc la supprimer de ton script et utiliser le gadget.

Amitiés, Joyeux Noël et meilleurs vœux pour la nouvelle année. --DavidL 20 décembre 2008 à 17:27 (CET)

Modèle:CDU[modifier | modifier le wikitexte]

Salut,
Merci pour tes modifications sur le modèle de la CDU. J'espère qu'il sera utile dans le projet de classification de tous les livres de la bibliothèque. A bientôt et bonnes fêtes de fin d'année. --Savant-fou 21 décembre 2008 à 19:40 (CET)

Bonnes fêtes de fin d'année à toi aussi ! Jean-Jacques MILAN 21 décembre 2008 à 21:06 (CET)

CDU[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour Jean-Jacques,

Le livre Acheter un bien immobilier a été classé dans Wikilivres:CDU/3/33. Mais n'y a-t-il pas un classement plus précis concernant l'immobilier, des subdivisions pour 3/33 (comme pour Wikilivres:CDU/6/68/681/681.3/681.3.0 par exemple) ?

Amitiés et Joyeux Noël :-) --DavidL 24 décembre 2008 à 12:59 (CET)

Bonjour,

Je vais regarder ça. On peut toujours subdiviser mais il faut souvent savoir s'arrêter, tout dépend de l'abondance des matières à traiter.

Amitiés, joyeuses fêtes à toi aussi ! Jean-Jacques MILAN 24 décembre 2008 à 13:39 (CET)

Merci. --DavidL 24 décembre 2008 à 13:41 (CET)

Erreur d'effacement[modifier | modifier le wikitexte]

Bonjour,
Toutes mes excuses quand à l'effacement de Photographie/Fabricants/@Hand, j'ai vu que tu l'as restauré. Je me suis trompé, j'aurais du supprimer Photographie/40 - Fabricants/@Hand. Bonnes fêtes !--Savant-fou 25 décembre 2008 à 18:09 (CET)