Wikilivres:Prise de décision/Renommage de Pages à supprimer

Cette page est une prise de décision concernant le sujet suivant :

Renommage de Pages à supprimer

Modalités de vote : Quels que soient les votes, tous les votants de tous les votes doivent justifier d'au moins 100 éditions sur un compte ouvert il y a plus d'un mois, au moment de leurs ouvertures.

La phase de vote est terminée.

Clôture du vote : dimanche 7 août 2022 à 23 h 59

Auteur : Hérisson grognon (discussion)

Date : 25 février 2022 à 12:28 (CET)

Page concernée : Wikilivres:Pages à supprimer

Résultat : Renommage en « Wikilivres:Demandes de suppression ».

Objet :

Bonjour, je suggère de renommer la page Wikilivres:Pages à supprimer et toutes ses sous-pages en Wikilivres:Débat d'admissibilité, dans un souci de clarté pour les nouveaux utilisateurs venant de Wikipédia, qui sont désormais habitués à voir "débat d'admissibilité" au lieu de "pages à supprimer" sur WP.

Discussions

Effectivement la formulation actuelle prête à confusion avec les pages à supprimer rapidement. JackPotte ($♠) 25 février 2022 à 15:01 (CET)

Une seule page serait suffisant pour ce qu'il y a à faire sur ce projet, pour centraliser toutes les demandes de suppressions dont celles qui ne sont pas évidentes à catégoriser. On n'est pas obligé de copier les procédures et modèles complexes de wikipédia, d'autant plus que je n'ai pas donné mon avis sur ce changement. De plus, le renommage ne date que de la semaine dernière : parler d'habitude est largement prématuré.

-- ◄ David L • discuter ► 25 février 2022 à 17:58 (CET)

Pour moi la formule "Débat d'admissibilité" regroupe aussi les demandes de créations de pages (qui existe déjà sous Wikilivres:Requêtes aux contributeurs/Demandes de livres). Pour ménager les habitudes du contributorat, il suffira d'avoir les mêmes raccourcis que les autres wikis (ex : WL:PàS). Tranchons par un vote. JackPotte ($♠) 17 juillet 2022 à 14:46 (CEST)

@JackPotte Je suis d'avis qu'il faudrait aussi faire une PàS pour Wikilivres:Requêtes aux contributeurs/Demandes de livres. En effet cette page va à contre courant de l'esprit contributif du wiki (si on veut un livre sur un sujet, mieux vaut créer une ébauche plutôt que se contenter d'une simple demande sur une page système). Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:43 (CEST)

Premier tour

Wikilivres:Pages à supprimer (statu quo, comme Wikisource et Wikiquote)

1.  Contre JackPotte ($♠) 17 juillet 2022 à 14:46 (CEST)
2.  Contre Pour deux raisons : 1° Livres, pas pages 2° signifie "pages devant être supprimées", ne reflète donc pas l'aspect débat de la procédure. --Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:15 (CEST)

Wikilivres:Débat d'admissibilité (comme Wikipédia et Wikiversité)

1.  Contre JackPotte ($♠) 17 juillet 2022 à 14:46 (CEST)
2.  Contre Pas de critères clairement établis, et scinder les demandes selon la raison n'est pas nécessaire vu leur faible nombre ici. -- ◄ David L • discuter ► 18 juillet 2022 à 17:21 (CEST)

   @DavidL Tu veux dire qu'il faudrait fusionner Wikilivres:Pages à supprimer et Wikilivres:Demande de suppression immédiate ? --Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:38 (CEST)

3.  Pour À la rigueur... (et supprimer Wikilivres:Requêtes aux contributeurs/Demandes de livres) --Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:15 (CEST)

Wikilivres:Pages proposées à la suppression (comme Wiktionnaire et Wikivoyage)

1.  Pour JackPotte ($♠) 17 juillet 2022 à 14:46 (CEST)
2.  Pour À la rigueur... (mais c'est un peu long) --Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:15 (CEST)

Wikilivres:Demandes de suppression (comme Wikinews et Commons)

1.  Pour JackPotte ($♠) 17 juillet 2022 à 14:46 (CEST)
2.  Pour Cohérence avec la page Wikilivres:Demande de suppression immédiate. -- ◄ David L • discuter ► 18 juillet 2022 à 17:21 (CEST)

   Incohérent avec ce que tu dis plus haut me semble-t-il... --Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:46 (CEST)

   Aucune incohérence : je dis qu'il faut éviter de diviser davantage. Si on conserve les deux pages, il faut des noms cohérents. -- ◄ David L • discuter ► 19 juillet 2022 à 19:08 (CEST)

3.  Contre Ne convient pas au principe contributif d'un wiki, où la gestion est totalement horizontale. Des auteurs pourraient penser qu'il s'agit là d'une simple formalité, sans débat. Je propose donc l'appellation ci-dessous et vous invite à revoir votre vote --Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:12 (CEST)

   Une Demande peut être refusée ou acceptée. Il ne s'agit pas d'un ordre ni d'une simple formalité.

   Le titre ne contrarie pas le principe contributif, contrairement à la forme plus impérative de "pages à supprimer".

   -- ◄ David L • discuter ► 19 juillet 2022 à 19:08 (CEST)

   Je veux dire que le mot "demande" est souvent interprété verticalement (on demande quelque chose à une instance / autorité supérieure) plus qu'horizontalement. À propos de ta remarque sur l'appellation PÀS : c'est ce que je me disais aussi... C'est un moindre mal, mais on a mieux, par exemple le mot "débat". On demande l'avis de (horizontal), puis quelqu'un qui a les outils supprime ou non en fonction du consensus établi. Hérisson grognon (discussion) 25 juillet 2022 à 21:59 (CEST)

Wikilivres:Débat de suppression (solution B de la réforme de Wikipédia)

1.  Pour raison ci-dessus --Hérisson grognon (discussion) 19 juillet 2022 à 12:12 (CEST)
2.  Pour Pourquoi pas. JackPotte ($♠) 19 juillet 2022 à 13:37 (CEST)
3.  Contre le mot "Débat" rappelle trop les travers de wikipédia : trop de débats par rapport au nombre de contributions sur le contenu. -- ◄ David L • discuter ► 19 juillet 2022 à 19:08 (CEST)

   Ah oui, vraiment ? Hérisson grognon (discussion) 24 mars 2023 à 13:44 (CET)

Second tour

@JackPotte @DavidL Attention, vous ne pouvez voter que pour une seule proposition.

Wikilivres:Page(s) proposée(s) à la suppression

1.  Contre Beaucoup trop long et "page" peut être interprété comme "page de livre" et non comme livre complet --Hérisson grognon (discussion) 25 juillet 2022 à 22:12 (CEST)
2.  Pour JackPotte ($♠) 18 août 2022 à 16:33 (CEST)

Wikilivres:Demande(s) de suppression

1.  Contre Le mot "demande" fait trop penser à une organisation verticale (cf. argument dans la section du 1er tour) --Hérisson grognon (discussion) 25 juillet 2022 à 22:12 (CEST)
2.  Pour Le mot "demande" est bien une ouverture à discussion. L'autorité c'est le consensus communautaire, et une demande encourage à débattre et donner son accord/opposition à la suppression. -- ◄ David L • discuter ► 26 juillet 2022 à 13:11 (CEST)
3.  Pour JackPotte ($♠) 18 août 2022 à 16:33 (CEST)

Wikilivres:Débat(s) de suppression

1.  Pour --Hérisson grognon (discussion) 25 juillet 2022 à 22:12 (CEST)
2.  Contre le mot "Débat" rappelle trop les travers de wikipédia : trop de débats par rapport au nombre de contributions sur le contenu. -- ◄ David L • discuter ► 26 juillet 2022 à 13:11 (CEST)
3.  Contre Même avis. JackPotte ($♠) 18 août 2022 à 16:33 (CEST)

Résultats

Faute de participant.e.s supplémentaires, est-ce qu'on s'arrête sur ton avis @DavidL ?

Quant au choix entre singulier et pluriel, je pense qu'il vaut mieux écrire au pluriel dès lors que les débats se font sur la page technique elle-même (et pas dans des sous-pages contrairement à Wikiversité par exemple).

--Hérisson grognon (discussion) 10 août 2022 à 16:36 (CEST)

@DavidL @JackPotte Hérisson grognon (discussion) 18 août 2022 à 15:11 (CEST)

Bonjour, je découvre le second tour en revenant de vacances, du coup on partirait sur Wikilivres:Demandes de suppression ? JackPotte ($♠) 18 août 2022 à 16:34 (CEST)

Salut. Ok pour Wikilivres:Demandes de suppression

-- ◄ David L • discuter ► 18 août 2022 à 17:11 (CEST)

On pouvait aussi proposer Propositions de suppression, Suggestions de suppression, Requêtes de suppression... (J'aurais voté pour Propositions.) Hérisson grognon (discussion) 24 mars 2023 à 13:43 (CET)