Wikilivres:Le Bistro/2014

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Bonne année

Meilleurs vœux pour 2014! Liebe Grüße, Perditax (d) 1 janvier 2014 à 09:54 (CET)

Bonne année à tous. JackPotte ($♠) 1 janvier 2014 à 13:42 (CET)

Bonne année 2014 ! -- Savant-fou ^parler 1 janvier 2014 à 16:53 (CET)

Meilleurs vœux de ma part également, quoiqu'un peu en retard. TouzaxA, Discuter Le 4 janvier 2014 à 09:15 (CET)

WikEd en français

Bonsoir,

J'utilise wikEd mais il me souligne presque tous mes mots parce qu'il est configuré en anglais. Quelqu'un peut-il m'aider à le configurer en français. D'avance merci. Cordialement Gtaf (discussion) 4 janvier 2014 à 00:42 (CET)

Tu pourrais demander du côté de Utilisateur:Leag/wikEd sur Wikipédia . JackPotte ($♠) 4 janvier 2014 à 17:19 (CET)

OK. Fait sur la page de discussion en anglais. Merci JackPotte. Gtaf (discussion) 5 janvier 2014 à 03:14 (CET)

Générer un PDF avec les {{attention}}

Bonjour, et bonne année,

Je me demandais pourquoi les modèles tels que {{attention}} et autres ne sont pas imprimés. Je pense que c'est à cause des includeonly mais pourquoi les avoir mis ? Et surtout, comment je fais pour générer les PDF avec mon avertissement sur ma page Eurocode/1990/Introduction ? Merci beaucoup Vincent LE GARREC (discussion) 4 janvier 2014 à 16:40 (CET)

{{attention}} est un modèle de maintenance qui n'est pas censé contenir du contenu de livre (grâce au CSS class=noprint du modèle dont il découle).

Je te conseille plutôt d'utiliser {{Remarque}} que nous pourrions d'ailleurs transformer comme v:Modèle:Remarque, mais il serait plus rapide d'un créer un nouveau, avec un nom explicite comme v:Modèle:Principe. JackPotte ($♠) 4 janvier 2014 à 17:15 (CET)

Merci, c'est bon, j'ai réussi à créer un modèle identique à celui de {{attention}} intitulé {{attention_imprimable}}. Il n'est pas encore parfait mais bon... Je m'attacherais à l'améliorer ultérieurement. Vincent LE GARREC (discussion) 6 janvier 2014 à 13:29 (CET)

Complétion de la CDU

Bonjour,

Je me demandais si vous étiez intéressé par la complétion intégrale de la CDU de WikiBooks sur la base du document [1]. En effet, je trouve dommage qu'elle ne soit pas intégralement retranscrite. Bien sûr, je ne parle pas de le faire manuellement mais j'ai quelques compétences en programmation et je peux vous aider à faire ça. Il faudrait simplement me dire comment vous transmettre les données pour qu'elles puissent être lus par un bot qui créera toutes les pages. Le seul problème que j'ai, c'est que cela créera des pages vides et qu'il faudra donc manuellement retaper toutes les données. Mais d'après mon parcours de la CDU de WikiBooks, ça ne devrait pas présenter un travail énorme, celle-ci ne semble être que peu utilisée.

Mais pourquoi ne pas profiter de ce renouveau pour changer la CDU actuelle et plutôt créer les pages de la CDU comme un moteur de recherche interne à WikiBooks et qui afficherait automatiquement les pages qui possèdent le tag [[CDU:XXX]] de façon automatique ? Après, je ne sais pas quelle quantité de travail cela peut représenter... Mais je suis ouvert pour vous consacrer un peu de mon temps.

Cordialement, Vincent LE GARREC (discussion) 6 janvier 2014 à 17:27 (CET)

Créer un espace de nom (préfixe) CDU pour les pages limiterait nos livres à un seul domaine, je préfèrerais continuer à les répertorier par les catégories.

Concernant les bots je prends les .txt, .xml, .sql, voire plus si affinités (voir Wikimedia/Créer un bot). JackPotte ($♠) 6 janvier 2014 à 19:47 (CET)

Ça veut dire que je dois créer un bot pour faire le travail ? Je pensais simplement fournir un fichier qui contient les titres et le code Wikipedia. C'est possible ? Je n'ai rien trouvé dans Wikimedia/Créer un bot sur le format de donnée qu'il faut utiliser. Je peux avoir un petit indice ? Merci Vincent LE GARREC (discussion) 8 janvier 2014 à 20:29 (CET)

Ça dépend du programmeur, si tu fais ce qui t'arrange nous verrons comment le traiter au mieux. JackPotte ($♠) 8 janvier 2014 à 20:47 (CET)

J'ai fait un petit quelque chose. Il faut télécharger [2] sous le nom de fichier UDC et [3] sous main.c. Compiler le tout avec gcc et regarder la sortie standard. Le code est un peu brouillon mais il renvoie le titre wikibooks et le code des pages. Après, il est facile d'adapter le code pour modifier la sortie standard. Qu'en penses-tu ? Vincent LE GARREC (discussion) 11 janvier 2014 à 12:55 (CET)

Je pourrais utiliser le .txt en Python rapidement, en PHP après de longs efforts, et en C après un an de labeur (sauf si tu trouves une interface avec l'API déjà prête), et je ne parle pas du Java (j'attends désespérément les sources de DavidL sans oser lui demander). JackPotte ($♠) 11 janvier 2014 à 16:05 (CET)

Donc, finalement j'ai créé le BOT en java, comme ça, tu sauras faire ^^. Il faut donc récupérer le fichier CDU [4] et le programme java [5] à utiliser avec la librairie jwbf (et à compiler avec l'aide de blue-j pour moi). Le programme se lance ainsi : "java -jar monjava.jar `cat CDU`". Il va sans dire qu'il est nécessaire que le BOT soit relu pour éviter des heures de restaurations... En gros le BOT fait : vérification du fichier CDU, sauvegarde sur le DD de la page CDU de wikibooks si existante et insertion de la nouvelle CDU vierge. Il restera à faire manuellement la restauration de la précédente CDU dans la nouvelle. Ça beau ??? C'est la solution la plus simple. L'autre solution que j'aurais préféré mais qui aurai pris beaucoup (trop) de temps aurait été la génération automatique des pages en fonction des tag {{CDU|1}}{{CDU|2}}. Et puis comme tu sembles préférer cette solution… Vincent LE GARREC (discussion) 11 janvier 2014 à 19:19 (CET)

Intéressant, comme il serait plus logique que tu pilotes ton programme, je t'invite à postuler sur WL:Bots après avoir traité une première page sous un compte bot (voici de l'inspiration pour le baptiser).

Il pourra aussi s'avérer précieux si tu souhaites traiter les nombreux travaux demandés depuis des mois sur Wikipédia:Bot/Requêtes sur Wikipédia . JackPotte ($♠) 11 janvier 2014 à 21:51 (CET)

Bonjour,

Étant donné que je suis le contributeur qui a introduit la CDU dans Wikibooks, je suis évidemment tout-à-fait favorable à ce qu'elle puisse figurer sous une forme complète dans notre domaine. Pour des raisons évidentes de temps de travail, je m'étais contenté à l'époque du strict minimum permettant de classer la plupart des livres sans ambiguïté. La présence d'une version complète incluant les tables auxiliaires nécessitera toutefois que l'on mette également en ligne le mode d'emploi et que l'on surveille l'utilisation de façon très précise.

Amitiés, Jean-Jacques MILAN (discussion) 13 janvier 2014 à 15:33 (CET)

Bonjour aussi, Et que penses-tu des quelques pages que j'ai créées ? Il y a des modifications à faire ou le script est parfait comme ça ? Vincent LE GARREC (discussion) 13 janvier 2014 à 21:35 (CET)

Moi je trouve ça pas mal, si aucun bureaucrate ne veut traiter Wikilivres:Requêtes_aux_bureaucrates#Ajout_d.27un_bot_.28VLGBot.29 je postulerai peut-être pour le faire. JackPotte ($♠) 18 janvier 2014 à 22:42 (CET)

Cool. De mon coté, j'ai trouvé comment récupérer la liste des pages qui utilise le modèle CDU avec la commande [6]. Il faudrait par contre vérifier que tous les CDU sont corrects avant. Sinon, question pratique : comment font les Bots pour mettre à jour ce type de base de données ? Ils recommencent tout le travail à chaque fois et c'est le système de gestion de version de Wikipédia qui fait le travail (le bot s'occupe quand même de vérifier qu'il y a une différence entre sa version et la version en ligne) ? Je demande parce que ça signifierait que pour chaque mise à jour il faille télécharger toutes les pages ayant le modèle CDU pour avoir la liste de ces CDU, re-générer les 2500 pages en local, télécharger les 2500 pages du livre pour les comparer avec les pages en local et faire l'upload si nécessaire. C'est une charge de travail énorme pour le wiki. Il n'y a pas plus simple et léger ? Vincent LE GARREC (discussion) 19 janvier 2014 à 01:49 (CET)

Je suis en train de regarder, à priori, il est possible de faire ça automatiquement mais ça m'a l'air nécessaire de faire des Modèles assez compliqués... (exemple [7]) Vincent LE GARREC (discussion) 19 janvier 2014 à 02:23 (CET)

J'ai à peu près regardé et compris comment faire pour générer la liste automatiquement. Par contre, tous les modèles nécessaires sont dans wikibooks en anglais (Template). Est-ce qu'il y a un moyen de les utiliser où il faut tous les importer ? Merci Vincent LE GARREC (discussion) 19 janvier 2014 à 10:22 (CET)

L'importation possède deux inconvénients : il faut la faire manuellement et traduire les noms des modèles. Autant les recréer si possible. JackPotte ($♠) 19 janvier 2014 à 13:29 (CET)

Je viens de refaire quelques essais et j'ai finalement trouvé la solution la plus simple. Il sera nécessaire de créer le CDU en catégorie. Ainsi, les listes se créeront automatiquement. Et d'apporter la modification suivante : [8]. Ainsi, tout le reste suivra. Si cette solution te convient, je modifie mon bot et je teste le résultat, toujours sur quelques pages.

OK. JackPotte ($♠) 19 janvier 2014 à 17:43 (CET)

 Je viens de faire l'importation de toute la table de temps. Qu'en penses-tu [9] ? Par contre, je trouve que ça perd en lisibilité car il n'y a plus la description des sous catégories. Tu penses à une solution pratique ? Par contre, c'est bizarre, je n'ai pas été bloqué au bout de 8 modifications. Je suis passé en bot ??? Vincent LE GARREC (discussion) 19 janvier 2014 à 18:57 (CET)

C'est bien mais je ne vois pas encore de solution pour les descriptions.

Concernant les blocages ils sont manuels, et comme tu avais annoncé avec mon approbation personne n'avait de raison de le faire. JackPotte ($♠) 19 janvier 2014 à 23:50 (CET)

OK. Je vais attendre que Utilisateur:Jean-Jacques MILAN passe par ici pour voir ce qu'il en pense et que je vois avec lui comment je peux adapter Modèle:CDU item. Merci, Vincent LE GARREC (discussion) 20 janvier 2014 à 07:09 (CET)

Bonjour à tous,

Je suis très content de voir d'autres que moi s'intéresser à cet outil extraordinaire qu'est la CDU pour gérer des informations relatives à tous les domaines possibles, imaginables et à venir. Les tables auxiliaires sont d'une utilité toute relative dans l'immédiat car leur contenu ne peut servir qu'à préciser les données représentées par la partie principale de l'indice. Par exemple, un article relatif à la construction des automobiles peut être traité de divers points de vue (économique, technique, social...) et il peut être utile de savoir s'il a été écrit dans les années 1920 ou s'il est rédigé en moldo-valaque. Ce sont là des informations indispensables pour évaluer le degré de pertinence lors d'une recherche documentaire, mais dans un second temps seulement.

Par rapport à nos collections de livres, les données contenues dans le document de référence [10] sont parfois trop détaillées (pour la partie médecine par exemple), et parfois très insuffisantes (par exemple la partie 621.8 relative aux éléments de machines et à bien d'autres choses). C'est pourquoi, à partir de l'édition moyenne internationale actuellement en ma possession, j'avais développé de façon différenciée les diverses classes et sous-classes en fonction des ouvrages existants ; pour créer un système efficace il faut en effet optimiser la profondeur d'indexation en fonction des besoins et des domaines réellement couverts par les collections.

Par ailleurs, des mises à jour importantes ont eu lieu depuis mes interventions. Par exemple, si le matériel informatique doit toujours être rangé dans la classe 6 (technologie), les logiciels relèvent maintenant de la classe 0 consacrée aux généralités.

Ceci dit, rien ne s'oppose, bien au contraire, à ce que toutes les données du document de référence soient intégrées dans nos outils de travail !

Amitiés, Jean-Jacques MILAN (discussion) 22 janvier 2014 à 11:15 (CET)

Boîtes déroulantes 2

Bonjour,

Depuis pas mal de temps les boîtes déroulantes ne fonctionnent plus lorsque je suis connecté sous mon compte mais je viens de m'apercevoir par hasard qu'elles fonctionnent lorsque je suis déconnecté... Je n'ai pas trouvé l'explication de ce mystère ni les moyens d'y remédier, mais je ne doute pas que votre sagacité puisse venir à bout de ce petit problème ;-))

Amitiés, Jean-Jacques MILAN (discussion) 13 janvier 2014 à 15:25 (CET)

{{Boîte déroulante}} fonctionne sur mon Firefox en Monobook et Vector. Mais j'avoue avoir constaté le même problème récemment qui s'était résolu de lui-même (donc ce n'est pas un gadget a priori). JackPotte ($♠) 13 janvier 2014 à 17:12 (CET)

Une erreur au moins devrait pouvoir être évitée: changer if (!wgIsScriptPage) dans MediaWiki:Gadget-EditIndex.js en if (!window.wgIsScriptPage) (même si je ne comprends pas pourquoi cette variable n'est pas définie; peut-être le common.js est-il chargé après les gadgets?). — François [Discussion] 14 janvier 2014 à 12:08 (CET)

JackPotte ($♠) 14 janvier 2014 à 14:46 (CET)

Peut-être cette modification pourra faire en sorte que le Javascript re-fonctionne par défaut pour les non enregistrés:

dans MediaWiki:Gadget-extlinks.js, remplacer this.hostname === wgServerName par this.hostname === window.wgServerName ... — François [Discussion] 16 janvier 2014 à 23:52 (CET)

Merci. JackPotte ($♠) 17 janvier 2014 à 08:47 (CET)

Request for comment on Commons: Should Wikimedia support MP4 video?

I apologize for this message being only in English. Please translate it if needed to help your community.

The Wikimedia Foundation's multimedia team seeks community guidance on a proposal to support the MP4 video format. This digital video standard is used widely around the world to record, edit and watch videos on mobile phones, desktop computers and home video devices. It is also known as H.264/MPEG-4 or AVC.

Supporting the MP4 format would make it much easier for our users to view and contribute video on Wikipedia and Wikimedia projects -- and video files could be offered in dual formats on our sites, so we could continue to support current open formats (WebM and Ogg Theora).

However, MP4 is a patent-encumbered format, and using a proprietary format would be a departure from our current practice of only supporting open formats on our sites -- even though the licenses appear to have acceptable legal terms, with only a small fee required.

We would appreciate your guidance on whether or not to support MP4. Our Request for Comments presents views both in favor and against MP4 support, based on opinions we’ve heard in our discussions with community and team members.

Please join this RfC -- and share your advice.

All users are welcome to participate, whether you are active on Commons, Wikipedia, other Wikimedia project -- or any site that uses content from our free media repository.

You are also welcome to join tomorrow's Office hours chat on IRC, this Thursday, January 16, at 19:00 UTC, if you would like to discuss this project with our team and other community members.

We look forward to a constructive discussion with you, so we can make a more informed decision together on this important topic. Keegan (WMF) (talk) 16 janvier 2014 à 07:46 (CET)

Élection municipale avant l'heure

Votez pour moi : Wikilivres:Bureaucrates/JackPotte . JackPotte ($♠) 25 janvier 2014 à 14:15 (CET)

Déploiement de Module:Version imprimable

Je propose de réduire le temps de création d'une version imprimable de 10 à 1 minute, et d'en supprimer les maintenances. En effet, le modèle {{imprimable}} utilise le Lua pour afficher automatiquement (et dynamiquement) les contenus des pages à partir des sommaires (exemple pour ce livre). PS : c'est déjà en place sur la version en portugais.

Si c'est accepté je m'occuperais de remplacer les pages de Catégorie:Livres avec version imprimable. JackPotte ($♠) 3 février 2014 à 14:08 (CET)

À vrai dire je n'y comprends pas grand chose, mais si tu penses que ça vaut le coup, vas-y ! Liebe Grüße, Perditax (d) 4 février 2014 à 08:22 (CET)

Je rejoins Perditax (d · c · b)  Savant-fou ^parler 4 février 2014 à 17:48 (CET)

Si je devais réexpliquer je dirais :

• Avant : 746 octets
• Après : 29 octets de code pour le même résultat, et automatiquement mis à jour à partir du sommaire.

JackPotte ($♠) 4 février 2014 à 20:09 (CET)

Tout le processus d'ajout de version imprimable pourrait même se réduire à deux clics, en ajoutant dans {{Version imprimable}} autour du premier hyperlien : {{#ifexists:{{FULLPAGENAME}}/Version_imprimable|...|[[{{fullurl:{{{1|{{FULLPAGENAME}}/Version_imprimable}}}|action=edit&preload={{urlencode:Modèle:Version_imprimable/patron}}}} version imprimable]]. JackPotte ($♠) 5 février 2014 à 21:57 (CET)

Problème avec Mathc gnuplot.

Bonjour,

J'ai un petit problème avec le livre Mathc gnuplot. Les images n'apparaissent plus. Le menu cache la moitié du texte.

Dans le code les images sont bien insérées.

Merci

Gnuplot II

Un exemple que je ne comprend pas :

https://fr.wikibooks.org/wiki/Mathc_gnuplot/Application_:_Courbe_de_B%C3%A9zier

gnuplot III

Excusez mois. Voir modifier cela ne correspond pas.

Merci

Gnuplot IV

En fait il semble que ce soit un problème de menu. Peut-on le supprimer ?

Sur mon Firefox en CSS Monobook je ne vois aucun problème dans Mathc_gnuplot/Application_:_Courbe_de_Bézier.

Sur Chrome en Vector non plus, y compris en faisant varier la taille de l'écran de 15 à 17 pouces.

Par contre en-dessous de cette taille il est normal (RWD) que les blocs irréductibles se superposent. Bien sûr il serait possible de déplacer le menu mais il est relativement standard par rapport à ce qui se fait sur les autres wikilivres. Mais pourquoi pas le replier automatiquement vers la droite (comme une barre des tâches d'un OS mais en JavaScript) et ne le faire revenir que quand la souris s'en approche ? JackPotte ($♠) 11 février 2014 à 22:40 (CET)

Bonjour,

Je suis sous Linux 1024:700 avec Firefox.

Cela fait tout bizarre.

Mathc gnuplot Application : Cercle de courbure d'une courbe ▲ Application : Courbe de Bézier rationnelle ▼Application : Courbe de Bézier Application : Cercle de courbure d'une courbe ▲ Application : Courbe de Bézier rationnelle ▼Mathc gnuplot/Application : Courbe de Bézier

J'ai ce texte en gros et petits caractères

Le menu chevauche le texte et envoi texte et image en fin de menu.

J'ai cru qu'il manquait du texte on dirait que la page est vide.

Si on peut retirer le menu en une commande sur toutes les pages en laissant le menu principal je préfèrerais, sinon si cela marche sur de plus grands écrans très bien, je laisse tomber ma demande.

J'aurai sûrement le temps d'y travailler ce week-end, en testant avec cet outil. JackPotte ($♠) 12 février 2014 à 20:29 (CET)

Merci pour votre aide

ammélioration possible

j'ai découvert ce site en cherchant des cours divers d'informatique , il semble assez prometteur mais vous devriez faire en sorte que le telechargement de la version imprimmable (pdf) soit plus aisée ,où l'on n'aurait pas à récupérer un par un les chapitres du cours . Et puis en prenant le cours et les exo c++ , il y a la correction (html) qui est en bandeau deroulant mais en PDF cette correction n'apparait pas ,c'est ennuyeux .

Merci pour ce retour, pour l'instant les PDF créés et uploadés sont dans Catégorie:Livres avec version PDF. Il set possible d'en rajouter sans sélectionner tous les chapitres si le livre a un sommaire (cf #Déploiement de Module:Version imprimable).

Pour la correction il me faudrait un exemple car certains bandeaux possèdent l'attribut CSS "noprint". JackPotte ($♠) 14 février 2014 à 20:24 (CET)

Universal Language Selector will be enabled by default again on this wiki by 21 February 2014

On January 21 2014 the MediaWiki extension Universal Language Selector (ULS) was disabled on this wiki. A new preference was added for logged-in users to turn on ULS. This was done to prevent slow loading of pages due to ULS webfonts, a behaviour that had been observed by the Wikimedia Technical Operations team on some wikis.

We are now ready to enable ULS again. The temporary preference to enable ULS will be removed. A new checkbox has been added to the Language Panel to enable/disable font delivery. This will be unchecked by default for this wiki, but can be selected at any time by the users to enable webfonts. This is an interim solution while we improve the feature of webfonts delivery.

You can read the announcement and the development plan for more information. Apologies for writing this message only in English. Thank you. Runa

Amendment to the Terms of Use

Hello all,

Please join a discussion about a proposed amendment to the Wikimedia Terms of Use regarding undisclosed paid editing and we encourage you to voice your thoughts there. Please translate this statement if you can, and we welcome you to translate the proposed amendment and introduction. Please see the discussion on Meta Wiki for more information. Thank you! Slaporte (WMF) 21 février 2014 à 23:00 (CET)

Call for project ideas: funding is available for community experiments

I apologize if this message is not in your language. Please help translate it.

Do you have an idea for a project that could improve your community? Individual Engagement Grants from the Wikimedia Foundation help support individuals and small teams to organize experiments for 6 months. You can get funding to try out your idea for online community organizing, outreach, tool-building, or research to help make Wikilivres better. In March, we’re looking for new project proposals.

Examples of past Individual Engagement Grant projects:

• Organizing social media for Chinese Wikipedia ($350 for materials)
• Improving gadgets for Visual Editor ($4500 for developers)
• Coordinating access to reliable sources for Wikipedians ($7500 for project management, consultants and materials)
• Building community and strategy for Wikisource (€10000 for organizing and travel)

Proposals are due by 31 March 2014. There are a number of ways to get involved!

Hope to have your participation,

--Siko Bouterse, Head of Individual Engagement Grants, Wikimedia Foundation 28 février 2014 à 20:44 (CET)

Wikilivres:Prise de décision/Installation de l'éditeur visuel

Merci de porter attention à cette interface grand public. JackPotte ($♠) 12 mars 2014 à 00:16 (CET)

Proposed optional changes to Terms of Use amendment

Hello all, in response to some community comments in the discussion on the amendment to the Terms of Use on undisclosed paid editing, we have prepared two optional changes. Please read about these optional changes on Meta wiki and share your comments. If you can (and this is a non english project), please translate this announcement. Thanks! Slaporte (WMF) 13 mars 2014 à 22:55 (CET)

Pour imprimer voir publier une recherche via http://pediapress.com/books/

Bonjour à tous,

Je viens vers vous car j'ai découvert les fonctionnalités du support http://pediapress.com/books/ et j'envisage de faire appelle à leurs services pour imprimer certains de mes travaux de recherche effectués sur Wikiversité dans un format livre broché couleur. L'idée serait d'une part, avoir un travail fini et d'autre part présenter ce travail fini à d'éventuels éditeurs pour voir si ils ne seraient pas intéressés d'en assurer l'impression et la distribution.

Je viens donc sur wikilivre avec quelques questions bien précises :

• Est-ce que ce genre de contenu aurait sa place sur Wikilivre ? :
  • Quel abri pour l'être humain ?
  • Culture fr.wikipedia
  • Recherche:Une humanité en crise
  • L'émancipation citoyenne
• Si ce genre de contenu n'est n'a pas sa place serait-il possible d'en connaître les raisons ?
• Si ce genre de contenu ne peut rester sur le site puis-je toute foi utiliser le site juste le temps de faire l'impression des livres via http://pediapress.com/books/ pour supprimer le contenu par la suite ?
• Existe-t-il au sein de votre communauté des personnes, un comité que sais-je, qui pourrait m'aider et me guider dans les démarches d'édition d'un ouvrage ?

En vous remerciant tous à l'avance pour vos réponses et vos éventuels soutiens, je vous souhaite à tous une très agréable soirée, [[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] (<big><big>[[Discussion Utilisateur:Lionel Scheepmans|✉]]</big></big>) , le (discussion) 25 mars 2014 à 19:43 (CET)

Normalement tu peux faire exactement la même chose qu'ici sur la Wikiversité.

Pour ce qui est de publier des travaux de recherche ici c'est interdit pour les mêmes raisons que sur Wikipédia. JackPotte ($♠) 25 mars 2014 à 19:59 (CET)

JackPotte ! Je pensais bien à toi. Si ce n'est pour rendre visible mes questions pour les autres utilisateurs, je me dis parfois que je pourrai directement t'envoyer un mail . Oui en fait la réponse je l'avais déjà eu il y a deux ans je crois quand j'ai chercher un lieu pour rédiger ma thèse de master. J'étais plus trop sûr. Oui dans ce cas autant le faire sur WV évidement. Bon ben on se retrouve là-bas. [[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] (<big><big>[[Discussion Utilisateur:Lionel Scheepmans|✉]]</big></big>) , le (discussion) 25 mars 2014 à 20:21 (CET)

Changes to the default site typography coming soon

This week, the typography on Wikimedia sites will be updated for all readers and editors who use the default "Vector" skin. This change will involve new serif fonts for some headings, small tweaks to body content fonts, text size, text color, and spacing between elements. The schedule is:

• April 1st: non-Wikipedia projects will see this change live
• April 3rd: Wikipedias will see this change live

This change is very similar to the "Typography Update" Beta Feature that has been available on Wikimedia projects since November 2013. After several rounds of testing and with feedback from the community, this Beta Feature will be disabled and successful aspects enabled in the default site appearance. Users who are logged in may still choose to use another skin, or alter their personal CSS, if they prefer a different appearance. Local common CSS styles will also apply as normal, for issues with local styles and scripts that impact all users.

For more information:

• Summary of changes and FAQ
• Discussion page for feedback or questions
• Post on blog.wikimedia.org

-- Steven Walling (Product Manager) on behalf of the Wikimedia Foundation's User Experience Design team

$wgCategoryCollation peut remplacer les clés de tri

Mattho69 nous fait remarquer que Wikipédia n'utilise plus {{clé de tri}} et {{DEFAULTSORT}} depuis le 12 octobre. Nous pensons que l'installer nous épargnerait du travail que les anglophones n'ont jamais eu, de modification des clés dans les appels de catégories.

Si le consensus n'est pas clair je lancerais sûrement une prise de décision. JackPotte (discussion) 11 avril 2014 à 19:59 (UTC)

Je viens de le demander pour la Wikiversité. Ce serait le bon moment de faire de même ici. JackPotte ($♠) 13 septembre 2014 à 00:39 (CEST)

Actualités Wikimedia, Mars 2014

Faits marquants du rapport de la Fondation Wikimedia et du rapport d'ingénierie Wikimedia pour mars 2014, avec une sélection d'autres événements importants du mouvement Wikimedia

• Faits marquants de la Fondation Wikimedia
  • Nouvelle béta-fonctionalié : les Hovercards montrent les aperçus d'articles
  • Mise à jour de la typographie: une nouvelle apparence du texte des sites Wikimedia
  • Ebauche du plan annuel publié pour relecture par la communauté et le FDC
• Données et tendances
• Finances
• Autres temps forts du mouvement Wikimedia
  • Image de l’année 2013
  • Wikimedia Russia finalise les modifications des lois russes sur le copyright

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 6 mai 2014 à 07:49 (CEST)

Media Viewer

Greetings, my apologies for writing in English.

I wanted to let you know that Media Viewer will be released to this wiki in the coming weeks. Media Viewer allows readers of Wikimedia projects to have an enhanced view of files without having to visit the file page, but with more detail than a thumbnail. You can try Media Viewer out now by turning it on in your Beta Features. If you do not enjoy Media Viewer or if it interferes with your work after it is turned on you will be able to disable Media Viewer as well in your preferences. I invite you to share what you think about Media Viewer and how it can be made better in the future.

Thank you for your time. - Keegan (WMF) 23 mai 2014 à 23:29 (CEST)

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futur contributeur perdu avant d'avoir commencé!

question aux créateurs du livre dans wiki livre sur les plantes messicoles de l'Avesnois : je souhaite me joindre à vous mais suis totalement exclu de fait par les aspects techniques du fonctionnement de Wikimedia. Ancien universitaire je pense pouvoir participer efficacement (partant de la thèse d'Allorge sur le vexin)! Mon âge est presque 78, ancien élève de monsieur distingué, je ressens toujours une volonté d'étudiant prolongé et un peu de prof! Je serais parfaitement à l'aise par un contact postal et/ou téléphonique. Christian. post-scriptum : je vois qu'il faut enregistrer pour faire partir le message ce que je vais faire mais ceci me semble parfaitement inadapté à mon type de message!!!

Bienvenue, si tu es enregistré on peut te reconnaitre et t'écrire par email, et tu auras accès aux gadgets, mais cela ne t'empêche pas de contribuer et communiquer sans compte.

Concernant les n° de téléphone, à ta place je les retirerais car certains robots spammeurs d'Internet risquent les récupérer pour t'appeler avec un répondeur de pubs ou tenter de te faire les rappeler vers un numéro surtaxé. JackPotte ($♠) 2 juin 2014 à 19:32 (CEST)

Demande sur le livre Mathc Gnuplot.

Bonjour,

Je suis xhungab. J'ai initié le livre "mathc gnuplot".

J'ai fait mon premier mooc en utilisant ce livre comme livre de référence.

Je souhaiterais l'indiquer sur la page de l'avant-propos.

La phrase que je souhaiterais ajouter est :

Livre de référence du Mooc : | Mathématique Langage C Gnuplot .

Merci Xhungab (discussion)

Je verrais plutôt ça à la fin dans un paragraphe "voir aussi", mais au début ça ne me choque pas outre mesure. JackPotte ($♠) 3 juin 2014 à 08:59 (CEST)

Merci je vais essayer de mettre la phrase. Xhungab (discussion)

Using only UploadWizard for uploads

Hello! Sorry for writing in English. It was noted that on this wiki upload is not fully functional for users, who will experience a very difficult and/or illegal uploading. In fact, the licenses/copyright tags dropdown is empty, making it hard or impossible to comply with copyright requirements during upload itself.

Presumably, you don't have interest nor energies to have hundreds templates with the now required HTML, even less a local EDP. I propose to have

• local "Téléverser un fichier" restricted to the "Administrateurs" group (for emergency uploads) and
• the sidebar point to commons:Special:UploadWizard,

so that you can avoid local maintenance and all users can have a functioning, easy upload interface in their own language. All registered users can upload on Commons and existing files will not be affected.

All this will get done around 2014-07-03.

1. If you disagree with the proposal, just remove your wiki from the list. Remember also to create MediaWiki:Licenses locally with any content (see a simple example), or uploads will be soon disabled anyway by MediaWiki itself (starting in version 1.24wmf11).
2. To make the UploadWizard even better, please tell your experience and ideas on commons:Commons:Upload Wizard feedback.

Nemo 19 juin 2014 à 15:09 (CEST)

Je viens de me taper les 50 images du Wiktionnaire par bot mais au cas par cas. Ici on en a encore plus... JackPotte ($♠) 5 juillet 2014 à 18:17 (UTC)

Pourquoi est-ce qu'on est pas dans l'état proposé par Nemo ? Je pense que ce serait très bien que la sidebar pointe vers commons:Special:UploadWizard pour tout ce qui est upload, comme il le propose. Sub (discussion) 23 juillet 2014 à 17:54 (CEST)

Je suis pour aussi, mais ils doivent migrer les sites progressivement je présume... JackPotte ($♠) 23 juillet 2014 à 19:52 (CEST)

Media Viewer is now live on this wiki

Media Viewer lets you see images in larger size

Greetings— and sorry for writing in English, please translate if it will help your community,

The Wikimedia Foundation's Multimedia team is happy to announce that Media Viewer was just released on this site today.

Media Viewer displays images in larger size when you click on their thumbnails, to provide a better viewing experience. Users can now view images faster and more clearly, without having to jump to separate pages — and its user interface is more intuitive, offering easy access to full-resolution images and information, with links to the file repository for editing. The tool has been tested extensively across all Wikimedia wikis over the past six months as a Beta Feature and has been released to the largest Wikipedias, all language Wikisources, and the English Wikivoyage already.

If you do not like this feature, you can easily turn it off by clicking on "Disable Media Viewer" at the bottom of the screen, pulling up the information panel (or in your your preferences) whether you have an account or not. Learn more in this Media Viewer Help page.

Please let us know if you have any questions or comments about Media Viewer. You are invited to share your feedback in this discussion on MediaWiki.org in any language, to help improve this feature. You are also welcome to take this quick survey in English, en français, o español.

We hope you enjoy Media Viewer. Many thanks to all the community members who helped make it possible. - Fabrice Florin (WMF) (talk) 19 juin 2014 à 23:54 (CEST)

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Appel à projets Wikimedia CH 2015

Cette année encore Wikimedia CH ouvre un appel à projets.

La Majorité du budget de l’association Wikimedia CH provient de la redistribution des fonds du mouvement Wikimedia par le biais de l’APG.

Les demandes de fonds à l’APG sont évaluées par la communauté Wikimedia représentée par 11 wikimédiens au sein du FDC (Funds dissemination committee). L’esprit de l’APG est de financer les chapitres sur la base d’un plan annuel et non pas projet par projet, et en fonction de leurs impacts sur les projets Wikimedia.

Avec ses 4 langues, Wikimedia CH est un chapitre à part dans le monde Wikimedia, nous avons une tendance naturelle à entreprendre des projets multi-langues, en Suisse, mais pas uniquement.

En 2014 nous avons adopté le slogan: "Closer to the Wikimedians, closer to the Wikimedia Projects », et cela se manifeste par une attribution de la moitié de notre budget annuel au soutien direct des Wikimédiens.

Ainsi, notre budget ne doit pas seulement refléter les besoins financiers de l’association Wikimedia CH, mais aussi et surtout, les besoins des Wikimédiens francophones, germanophones, italophones, romanches, etc.

Il n’est pas nécessaire d’être membre de l’association Wikimedia CH pour profiter de son soutien ou lui soumettre un projet; la seule condition est d’être impliqué dans un projet Wikimedia.

Idées

Afin d’être capable de répondre financièrement aux demandes spontanées des wikimédiens, nous avons introduit dans cet appel à projets, la possibilité de soumettre des « idées ». Ces idées n’engagent pas le proposant à les réaliser, mais nous permettent d’anticiper les besoins des Wikimédiens.

Wikimedia CH soutient le projet Idealab de la Wikimedia Foundation. Hébergé par la fondation, ce programme est naturellement en anglais. Cependant Wikimedia CH est là pour aider les Wikimédiens francophones pour qui l’anglais est une barrière. En fonction des demandes de la communauté, il est possible d’adapter localement ce programme (fr.wikipedia, fr.wikisource, etc.) ou de mettre en place une version en français sur META.

A terme, Wikimedia CH entend agir comme complément francophone des programmes de financement de la Wikimedia Foundation.

Projets

Pour les Wikimédiens désirant mettre en place de plus gros projets, il est toujours possible de les soumettre en vue de les voir inclus dans notre prochain plan annuel. Pour cela 2 pages sont disponibles sur le wiki de Wikimedia CH (pour les membres), sur Meta, sur wikipedia ou sur ma page de discussion. --Charles Andrès (WMCH) (discussion) 6 juillet 2014 à 13:49 (CEST)

Bot

Could a burocrate please at last delete the bot flag on my account? I am not a bot! Only because I rename images on Commons and an automatic script renames the images then here, it don't makes me to a bot. To give the bit flag without asking me ot at least to try to talk with me is not OK! Marcus Cyron (discussion) 13 juillet 2014 à 14:20 (CEST)

But if you have to do that regularly please use a bot account or let Commons Delinker do.

What is clearly recognized "not OK" is the time this patrol could have taken. That's why on some other wikis you could have been blocked indefinitely for a few good editions (without any discussion too), like it happened to my bot on en.wikt whereas I was launching an interwiki test we've just discussed on fr.wikt.

Here I didn't want to block you for this good job, and as you don't speak French I took my responsibilities, no offense dear human Marcus Cyron (d · c · b). JackPotte ($♠) 19 juillet 2014 à 19:07 (CEST)

Not often I get so frustrated as here in the moment I read that. It is better nothing to do in the Wikimania projects. If you do something, you will be treaten like a gangster instead of people thank you for your work. Really,I don't wanna do this longer... Marcus Cyron (discussion) 19 juillet 2014 à 21:45 (CEST)

Fusion

Plusieurs livre parlent de la programmation en C++. J'aimerai savoir si il semble judicieux de les faire fusionner ?MacGeek (discussion) 19 juillet 2014 à 17:42 (CEST)

Bien sûr, éliminer les doublons peut être utile, toutefois cela peut aussi dépendre :

1. Du niveau global du contenu, et du temps nécessaire à le parcourir (un livre de plus de 1000 pages me parait moins souhaitable).
2. Des redondances avec la Wikiversité.
3. De la traduction du livre dans d'autres langues.

Justement j'avais pensé à autre chose qu'une fusion entre Administration réseau sous Linux/Apache et Apache : créer Apache/CGI dont j'inclurai le contenu dans le premier livre. JackPotte ($♠) 19 juillet 2014 à 19:10 (CEST)

Il existe plusieurs livre parlant de la programmation en C++. Le problème est que l'information est dispersée, par exemple, il manque des exercices à certains chapitres sur certains livres alors que d'autres en regorgent. Il me semble donc judicieux de les fusionner mais j'aimerai récolter des avis.MacGeek (discussion) 19 juillet 2014 à 17:47 (CEST)

Après avoir consulté d'autres contributeurs, je vais commencer la fusion. Je compte rediriger les chapitres de Programmation C++ (débutant) vers ceux de Programmation C++ qui sont plus avancés durant une première phase. Ensuite, je compte faire une section spécial débutants dans ce livre. Pour tout problème, suggestion, ou désaccord, parlez-en sur ma page de discussion.

Cordialement.

MGK-WL (discussion) 20 juillet 2014 à 14:49 (CEST)

OK. JackPotte ($♠) 20 juillet 2014 à 14:59 (CEST)

Pour laisser le temps aux contributeurs de réagir, je vais attendre le 1er août (environ 10 jours).

MacGeek : Si tu veux il y a aussi Catégorie:Pages à fusionner. JackPotte ($♠) 20 juillet 2014 à 23:35 (CEST)

Merci, bandeau posé.MGK-WL (discussion) 21 juillet 2014 à 08:38 (CEST)

Letter petitioning WMF to reverse recent decisions

The Wikimedia Foundation recently created a new feature, "superprotect" status. The purpose is to prevent pages from being edited by elected administrators -- but permitting WMF staff to edit them. It has been put to use in only one case: to protect the deployment of the Media Viewer software on German Wikipedia, in defiance of a clear decision of that community to disable the feature by default, unless users decide to enable it.

If you oppose these actions, please add your name to this letter. If you know non-Wikimedians who support our vision for the free sharing of knowledge, and would like to add their names to the list, please ask them to sign an identical version of the letter on change.org.

• Letter to Wikimedia Foundation: Superprotect and Media Viewer
• Letter on change.org

-- JurgenNL (talk) 21 août 2014 à 19:35 (CEST)

Process ideas for software development

’’My apologies for writing in English.’’

Hello,

I am notifying you that a brainstorming session has been started on Meta to help the Wikimedia Foundation increase and better affect community participation in software development across all wiki projects. Basically, how can you be more involved in helping to create features on Wikimedia projects? We are inviting all interested users to voice their ideas on how communities can be more involved and informed in the product development process at the Wikimedia Foundation. It would be very appreciated if you could translate this message to help inform your local communities as well.

I and the rest of my team welcome you to participate. We hope to see you on Meta.

Kind regards, -- Rdicerb (WMF) talk 22 août 2014 à 00:15 (CEST)

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Nos livres figurent dans Google Livres

En voici un par exemple, je l'ai trouvé car il cite mon pseudonyme dans les auteurs. JackPotte ($♠) 26 août 2014 à 12:49 (CEST)

Intéressant. La mise à jour des modifications est-elle automatique ? Liebe Grüße, Perditax (d) 27 août 2014 à 10:53 (CEST)

Pas encore, il est daté du 15 avril 2014, et ne tient pas compte de cette correction du 25 août. JackPotte ($♠) 27 août 2014 à 11:54 (CEST)

Grants to improve your project

Apologies for English. Please help translate this message.

Greetings! The Individual Engagement Grants program is accepting proposals for funding new experiments from September 1st to 30th. Your idea could improve Wikimedia projects with a new tool or gadget, a better process to support community-building on your wiki, research on an important issue, or something else we haven't thought of yet. Whether you need $200 or $30,000 USD, Individual Engagement Grants can cover your own project development time in addition to hiring others to help you.

• Submit your proposal
• Get help: In IdeaLab or an upcoming Hangout session MediaWiki message delivery (discussion) 2 septembre 2014 à 18:52 (CEST)

Change in renaming process

Part or all of this message may be in English. Please help translate if possible.

Comme vous le savez peut-être, après un long délai, finalisation connexion mono-utilisateur est en cours dans un effort entre les bureaucrates locaux,les Stewards de Wikimedia, et les ingénieurs de la Fondation Wikimedia. L'objectif de la finalisation de la connexion mono-utilisateur (SUL) est de sorte que chaque éditeur Wikimedia a un seul compte global reconnue avec un nom d'utilisateur dans tous les projets. Cela permettra également au développement d'outils inter-wiki comme la notifications et les listes internationales. Il n'y a pas de date fixée pour l'achèvement de connexion mono-utilisateur finalisation en ce moment.

Une partie du processus consiste à changer tout renommer processus dans un processus global de changement de nom. La possibilité pour les bureaucrates locaux de renommer les utilisateurs sur ce wiki sera éteint le lundi 15 Septembre 2014, comme l'une des premières étapes. Renomeurs Globaux sont en train d'être créé pour s'assurer que les projets et les langues soit représentés cela se produit avec le temps. J'ai envoyé une note à chaque bureaucrate de ce processus, il ya trois semaines, avec une invitation à participer et beaucoup ont commencé requérant pour faire partie du groupe. Ensemble avec les Stuarts , les Renomeurs Globaux seront habilités à aider les travaux des éditeurs à travers le processus parfois difficile d'obtenir un nom global

En partant, visitez Special:MergeAccount pour unifier votre compte si vous ne l'avez jamais fait. Si vos pages locales sur le renommage tout de même ont besoin d'ètre actualisées, s'il vous plaît le faire et orienter les gens vers m:SRUC pour l'avenir de renommer les demandes. Si vous avez des questions, vous pouvez en savoir plus | à cette page d'aide sur Meta. Vous pouvez également suivre le améliorations technique sur mediawiki.org. Contactez-moi sur Meta a tout moments posez vos questions. Merci pour votre temps.

-- User:Keegan (WMF) (talk) 9 September 2014 16.22 (UTC)

Ordre alphabétique en français

Bonjour, je viens vous relancer concernant la possibilité de se passer des clé de tri actuelles. En effet, j'ai juste besoin de quelques votes de votre part pour lancer la configuration sur Bugzilla, qui fera que le "é" ne sera plus classé après le "z" mais après le "e". JackPotte ($♠) 18 octobre 2014 à 22:00 (CEST)

Salut, une bonne idée en effet, mais où voter ? Liebe Grüße, Perditax (d) 23 octobre 2014 à 15:04 (CEST)

 Pour Ici c'est très bien. JackPotte ($♠) 23 octobre 2014 à 19:27 (CEST)

 Pour :) Liebe Grüße, Perditax (d) 24 octobre 2014 à 14:49 (CEST)

J'ai fait la demande car le projet n'a rencontré aucune objection depuis avril mais je ne voyais mal le lancer seul. JackPotte ($♠) 25 octobre 2014 à 16:04 (CEST)

Toutes les pages sont bien classées et mon bot a retiré toutes les clés devenues inutiles (il n'en reste que dans les biographies pour placer le nom de famille avant le prénom). JackPotte ($♠) 8 novembre 2014 à 21:47 (CET)

C'est pas clair. De ce fait quel est le nouvel ordre utilisé? Est-il dépendant de la langue utilisée? ( À_la_découverte_d'Unicode/Fonctionnalités_usuelles_et_algorithmes )

L'ordre alphabétique des catégories est automatiquement en français, puisque les titres de nos livres le sont tous (même pour enseigner les langues étrangères). Par exemple, dans Catégorie:Unicode "à" est avant "c". JackPotte ($♠) 7 février 2015 à 00:07 (CET)

Flux ATOM

Bonjour,

Depuis hier je ne reçois plus les notifications des modifications récentes. Cliquer sur le logo du flux ATOM renvoie le message suivant :

Erreur d'analyse XML : aucun élément trouvé

Emplacement : https://fr.wikibooks.org/w/api.php?hidebots=1&days=7&limit=50&action=feedrecentchanges&feedformat=atom

Numéro de ligne 1, Colonne 1 :

Cela sent le dysfonctionnement... mais je ne sais pas remédier au problème.

Amitiés,

Jean-Jacques

Je vois la même chose, si cela persiste il faudra prévenir Bugzilla. JackPotte ($♠) 22 octobre 2014 à 19:53 (CEST)

Meta RfCs on two new global groups

Hello all,

There are currently requests for comment open on meta to create two new global groups. The first is a group for members of the OTRS permissions queue, which would grant them autopatrolled rights on all wikis except those who opt-out. That proposal can be found at m:Requests for comment/Creation of a global OTRS-permissions user group. The second is a group for Wikimedia Commons admins and OTRS agents to view deleted file pages through the 'viewdeletedfile' right on all wikis except those who opt-out. The second proposal can be found at m:Requests for comment/Global file deletion review.

We would like to hear what you think on both proposals. Both are in English; if you wanted to translate them into your native language that would also be appreciated.

It is possible for individual projects to opt-out, so that users in those groups do not have any additional rights on those projects. To do this please start a local discussion, and if there is consensus you can request to opt-out of either or both at m:Stewards' noticeboard.

Thanks and regards, Ajraddatz (talk) 26 octobre 2014 à 19:04 (CET)

Comment classer ces 3 participations ?

Bonjour,

ces 3 participations mériteraient d'être classées selon la classification décimale universelle. Mais je n'arrive pas à me décider sur la classification exacte. Si quelqu'un pouvait m'aider ce serait super :)

1. Les principaux constituants de la matière vivante : 5…
2. Les principales voies du métabolisme: 5…
3. Tri sélectif des emballages ménagers : 6…

bien cordialement,

Bionet

Très bonne question... JackPotte ($♠) 8 novembre 2014 à 21:46 (CET)

Global AbuseFilter

Bonjour,

AbuseFilter (filtre anti-abus) est une extension de MediaWiki utilisée pour la détection de comportements non souhaitables, comme le vandalisme et le spam. En 2013, les filtres anti-abus globaux ont été autorisés sur un nombre limité de wikis comme Meta-Wiki, MediaWiki.org, Wikispecies et tous les "petits wikis". Récemment, les filtres anti-abus globaux ont aussi été autorisés sur les "wikis de taille moyenne". Ces filtres sont actuellement maintenus par les stewards sur Meta-Wiki et se sont montrées très efficaces dans la prévention d'attaque de spam en masse contre les projets Wikimédia. Toutefois, il n'y a actuellement aucune politique de gestion de ces filtres globaux, bien que des propositions aient été formulées. Un appel à commentaires (request for comment) est en cours sur la mise en place d'une telle politique. Dans le même temps, certains wikis peuvent choisir de se désengager de l'utilisation de ces filtres globaux. Pour cela, ils doivent simplement ajouter une requête à cette liste sur Meta-Wiki. Vous trouverez plus de détails sur cette page ; si vous avez des questions, n'hésitez pas à les poser sur m:Talk:Global AbuseFilter.

Merci,

PiRSquared17, Glaisher — 14 novembre 2014 à 18:34 (CET)

VisualEditor coming to this wiki as a Beta Feature

Hello. Please excuse the English. I would be grateful if you translated this message!

VisualEditor, a rich-text editor for MediaWiki, will soon be available on this wiki as a Beta Feature. The estimated date of activation is Wednesday, 26 November.

To access it, you will need to visit the Fonctionnalités bêta page after the deployment and tick the box next to "⧼Visualeditor-preference-core-label⧽". (If you have enabled the "Activer automatiquement la plupart des fonctionnalités en phase bêta" option, VisualEditor will be automatically available for you.) There will also be a "⧼Visualeditor-preference-language-label⧽" that you can enable if you need it.

Then, you just have to click on "Modifier" to start VisualEditor, or on "Modifier le wikicode" to edit using wikitext markup. You can even begin to edit pages with VisualEditor and then switch to the wikitext editor simply by clicking on its tab at any point, and you can keep your changes when doing so.

A guide was just published at mediawiki.org so that you can learn how to support your community with this transition: please read and translate it if you can! You will find all the information about the next steps there. Please report any suggestions or issues at the main feedback page. You will also receive the next issues of the multilingual monthly newsletter here on this page: if you want it delivered elsewhere, for example at your personal talk page, please add the relevant page here.

Thanks for your attention and happy editing, Elitre (WMF) 21 novembre 2014 à 19:12 (CET)

VisualEditor coming to this wiki as a Beta Feature (errata)

Please notice the correct direct link to access Fonctionnalités bêta is this one. Thanks for your understanding! Elitre (WMF) 21 novembre 2014 à 19:35 (CET)

Nouveau livre

Bonjour je m'appelle Georges, j'habite à Auroville et j'aimerais publier sur Wikibooks un livre intitulè " Clefs pour mieux comprendre le monde ". Qu'en pensez-vous ? --Georges Blanchet (discussion) 4 décembre 2014 à 05:42 (CET)

Bonne idée. JackPotte ($♠) 4 décembre 2014 à 08:55 (CET)

Wikilivre ou wikiversité ?

Bonjour à tous,

Ce message concerne la page Clefs pour mieux comprendre le monde et participer à son évolution créée par l'Utilisateur:Georges Blanchet suite à mes recommandations. Utilisateur:FrankyLeRoutier vient d'y apposer un bandeau invitant au transfère de la page sur Wikiversité. Il pense que l'article aurait mieux sa place dans l'espace non recherche sur Wikiversité. De mon point de vue personnel, et donc discutable, je pense que wikilivre reste le meilleur endroit pour publier ce livre déjà imprimé par Auroville Press Ce livre n'est pas à mes yeux pas un travail de recherche original en soit, mais plutôt un recueil d'informations, une sorte de synthèse parmi les connaissances humaines offrant au lecteur un manuel pédagogique pour une meilleur compréhension du monde. De plus, vu le nombre d'informations contenues dans ce travail il me parait fastidieux de tout référencer autrement que par un wikification du texte.

Par ce message que je poste à l'identique sur wikilivre et Wikiversité, je fais donc appelle à la communauté pour établir un consensus sur le choix du meilleur endroit pour continuer l'édition de cette ouvrage.

Bonne journée à tous, Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 12 décembre 2014 à 06:23 (CET)

Faut que je prenne un jour de congé pour lire ces 693 706 octets... JackPotte ($♠) 12 décembre 2014 à 08:37 (CET)

 Pour C'est plus une recherche personnelle qu'une discipline académique, donc pour v:Travaux_de_recherche. JackPotte ($♠) 12 décembre 2014 à 22:07 (CET)

v:Recherche:Clefs pour mieux comprendre le monde et participer à son évolution. Cordialement. FrankyLeRoutier % Service après-vente 13 décembre 2014 à 05:27 (CET)

Merci. JackPotte ($♠) 13 décembre 2014 à 10:41 (CET)

Bonjour utilisateur:JackPotte,utilisateur:FrankyLeRoutier et utilisateur:Georges Blanchet,

Je me demande si la question de transfère de la page Clefs pour mieux comprendre le monde et participer à son évolution n'aurait pas été traitée avec un certain excès de zèle et un manque de respect des principes fondateurs de wikilivre.

Tout d'abord, je pense qu'il y a un problème avec ce modèle:pour wikiversité ci-dessous qui se pose par une seul personne tout en contenant l'injonction de s'adresser à un administrateur sans passer par la case discussion avec la communauté. Ceci est d'autant plus problématique quand le modèle est apposé par un administrateur qui devient alors à lui seul investigateur, juge et exécutant ce qui est contraire au principes fondateurs de wikilivre.

Déplacer une page, c'est aussi aussi la supprimer du projet ou elle fut initialement éditée et il serait donc normal à mon sens d'utiliser le bandeau supprimer avant la suppression de la page en question.

Enfin, puisqu'il n'y a « pas de démocratie (et pas de votes), mais la recherche permanente du consensus » et que « des droits techniques et ne donnent aucun poids supplémentaire lors des prises de décisions. », pourquoi n'avoir pas attendu l'établissement du consensus avant le transfère de la page notamment en écoutant les arguments de l'auteur du texte sur la raison pour laquelle il a choisi de déposer son livre sur Wikilivre ?

J'avais écrit un mail à Jack potte pour mieux comprendre son intervention sans avoir trop le temps d'entamer le débat comme je le fais actuellement. Je n'ai pas eu de réponse mais comme il remercie l'action, je suppose qu'il partageait l'avis du transfère. Et donc finalement, après avoir émis mes arguments sur le maintient du livre sur wikilivre, je trouve relativement frustant que le transfère se soit fait sans réel débat ni prise de consensus.

Bien à vous, Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 21 décembre 2014 à 20:24 (CET)

Je viens d'importer {{à renommer}} pour parler d'une page de vote, de la même façon que l'administrateur doit savoir remplacer un {{suppression immédiate}} par un {{à supprimer}} au moindre doute.

Dans le cas qui nous concerne aujourd'hui je voterais pour le transfert en effet. JackPotte ($♠) 22 décembre 2014 à 01:18 (CET)

Sacré JackPotte, toujours présent. Par fois je me demande si ne consacre pas plus de temps au projets Wikimedia qu'à ta vie personnel. Merci pour toutes tes réaction en tout cas. Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 22 décembre 2014 à 09:25 (CET)

Wikilivre et Wikiversité, ne serait-il pas judicieux de fusionner les deux projets ?

Chère membres de la communauté,

Ne trouvez-vous pas qu'il serait judicieux de fusionner le projet wikilivres qui se destine à des contenus pédagogiques et wikiversité qui se destine à des contenus ... pédagogiques ?

Voici quelques arguments :

• Les deux projet ont une finalité semblable dans leur productions pédagogique et l'accueil de travaux inédits.
• En comparaison du projet Wikipédia, les deux projets souffrent d'un faible nombre de contributeurs actifs au sein de la communauté et d'un manque visibilité. Le rassemblement des contenu et des communautés au sein d'un même projet ne pourra qu'augmenter la fréquentation et donc la visibilité du site tout en dynamisant les interactions au sein des contributeurs actifs.
• La fusion permettrait de réduire de façon significative les travaux de maintenance et libérerait les administrateurs pour d'autres tâches.
• L'organisation du contenu par espace nom plutôt que sur deux site séparé (comme cela a été fait avec l'espace recherche sur Wikiversité), permettrait de regrouper rapidement les deux contenus dans un premier temps, pour ensuite redistribuer l'information dans les espaces nom tout en éliminant les redondances.
• On retrouve parmi les administrateurs actifs au sein des deux projets des contributeurs tel que Utilisateur:FrankyLeRoutier, Utilisateur:Grondin et Utilisateur:JackPotte. Ces personnes bénéficient donc de part et d'autre, des connaissances et outils nécessaire à la gestion d'une éventuel migration.
• La fusion des deux projets francophones pourrait être une première qui permettrait aux autres projets linguistiques de réfléchir à la question et de profité de notre expérience si il venait à prendre la même décision.
• Les bibliothèques de l'espace wikiversité (nom donné au administrateurs) trouveront enfin une activité correspondant à leur titre
• Le contenu francophone du site wikilivres trouvera peut-être l'opportunité d'avoir un logo francophone

Je suis persuadé que d'autres arguments auquel je n'ai pas pensé viendront à l'esprit des lecteurs.

Ouvrons le débat !

Une bonne journée à tous, Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 22 décembre 2014 à 11:17 (CET)

P.S. Un message identique a été posté sur Wikiversité

Je ne vois qu'un seul obstacle : ce serait trop long et compliqué. JackPotte ($♠) 22 décembre 2014 à 19:06 (CET)

Même dans l'option de créer un nouveau projet sur wikiincubator pour y importé le contenu des deux sites à l'aide de robots après configuration de différent espace non ? Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 22 décembre 2014 à 19:37 (CET)

Un nouveau projet ne se créé par d'un claquement de doigt sur l'incubateur de projet. C'est une proposition de membres de la communauté, mais une décision de la fondation. Si tu veux créer ton propre wiki, il existe des sites pour cela. Crochet.david (discussion) 22 décembre 2014 à 20:26 (CET)

Non non, aucune envie de créer mon propre wiki David, cette phase là m'est déjà passée. J'avais juste envie de faire avancer le smilblik sans avoir vos expériences des temps passés. Mais là je vais laisser tomber, j'en ai lu assez pour être démotivé. Bonne soirée à tous. Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 22 décembre 2014 à 21:31 (CET)

Dans ce cas il existe le projet "Wikilivres" qui n'appartient pas à la Fondation Wikimedia, et qui est différents du projet "Wikisource" et "Wikibooks". Crochet.david (discussion) 23 décembre 2014 à 12:35 (CET)

Encore merci pour cette info David, mais je n'ai ni le temps ni l'énergie de me lancer dans l'investigation d'un nouveau site et de me voir confronté avec une nouvelle communauté d'utilisateur. Je vais plutôt participer à l'édition du livre sur Wikiversité il sera encore temps de penser à un autre site d'accueil si l'auteur le désirera et quand le travail sera fini.

Bonsoir Lionel,

C'est vrai que les deux projets ont un but pédagogique mais ils présentent des différences très sensibles. Par exemple, les ouvrages traitant de la navigation à voile, du vélo ou de la photographie, présents sur Wikibooks, ne seraient sans doute pas à leur place dans un domaine qui ferait référence aux études universitaires. Je ne suis d'ailleurs pas sûr que la terminaison "versité" ne joue pas comme un repoussoir vis-à-vis de certains lecteurs. Même si les raisons qui pourraient plaider pour un rapprochement ou une fusion de Wikilivres avec Wikiversité peuvent sembler nombreuses, je pense qu'il vaut mieux que ces deux domaines conservent leur indépendance, quitte à multiplier les passerelles de l'un à l'autre. Qu'ils opèrent dans l'un des domaines ou dans les deux à la fois, il serait de toute façon malvenu que cette discussion aboutisse à décourager certains contributeurs !

Amitiés,Jean-Jacques MILAN (discussion) 23 décembre 2014 à 00:24 (CET)

Merci pour cette avis Jean-Jacques. Je connais en effet quelques personnes qui ont été repoussée par le suffixe versité. Quand au découragement, les interventions des autres contributeur et souvent administrateur en sont malheureusement une source fréquente. Si l'on prend l'exemple du message précédent. Une personne à publié un livre en version papier et le publie sur wikilivre. Il n'a pas fallu une semaine pour que ce livre soit transféré sur l'espace recherche de Wikiversité et ceci malgré mes oppositions. Si je ne connaissait pas la personne qui a écrit le livre, complètement novice en terme d'édition wiki, elle se serait découragée à coup sûr sans même savoir comment réagir à ce qui lui arrive et les projets Wikimédia aurait perdu un contenu intéressant. Ce genre de problème lié à un site participatif est compréhensible. Les gens qui y sont les plus actifs finissent par développer une vision personnel du projet. Une vision qui s'impose d'autant plus que l'on connaît les rouages et le passé du projet. Sur un gros projets tel que wikipédia les visions différentes se contrebalance dans un processus de modération parfois musclé (suppressionistes >< inclusionistes). Malheureusement, dans les petits projets les décisions sont prisent par quelques personnes seulement. Il s'agit souvent d'un petit groupe d'administrateurs courageux qui maintiennent le projet à flot. De ce fait l'ouverture d'esprit et la gestion démocratique des petit projet se voit fortement réduite. Il y a forcément moins de compréhension dans deux esprits que dans cents et une décision prise à deux avis contre deux provoque un sentiment d'injustice chez les deux personnes frustrées par cette décision. Oui, je l'avoue, je suis souvent découragé. Ce fut le cas pour Wikivoyage pour wikinews et maintenant sur wikilivre. C'est dommage vraiment, je me console en me disant que ce sera du temps en moins passé devant un ordinateur. Bonne journée, Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 23 décembre 2014 à 09:13 (CET)

Logique, mais j'ai pas mal de contre-exemples en tête. Par exemple les "petits" projets suivent plutôt les lignes directrices de la fondation alors que par exemple la Wikipédia francophone se distingue par des noms de catégories au singulier et des images aux catégories ignorant les machines depuis peu. JackPotte ($♠) 23 décembre 2014 à 14:40 (CET)

Intéressant en effet. Lionel Scheepmans ^{✉ Wiki ou eMail} 23 décembre 2014 à 15:18 (CET)

Bonsoir Lionel. Vous réveillez de bien vieux démons :). En effet, le débat que vous posez est « récurrent ». À ma connaissance, la dernière en date est m:Wikiversity/Vote/fr/WB et WV. Je pense que vous gagneriez à lire ces discussions, cela pourra alimenter votre réflexion. En ce qui me concerne, je pense que vous vous trompez puisque justement, la demande de création de la Wikiversité a émanée d'une partie des contributeurs de Wikibooks. En effet, Wikibooks était un projet dédié à la rédaction collective de manuels et les discussions ne devaient avoir lieu que pour coordonner les efforts des rédacteurs. Des contributeurs ont souhaité que le projet permette également des espaces d'échanges entre étudiants/enseignants, des QCM, des modules interactifs alors que ce n'était pas le but initial du projet Wikibooks. Ainsi, c'est d'abord un espace de nom « Wikiversité » qui a été créé sur Wikibooks mais ils ont considérés que ce n'était pas suffisant et on a préféré créer un projet à part entière étant donné les divergences d'objectifs. Fusionner les deux projets est donc un retour en arrière à un état qui a déjà existé (et que la communauté à souhaité changé). Comme on dit, qui méconnait l'histoire est condamnée à la répéter ;). Pour ma part, je persiste à penser que les projets ont des objectifs initiaux bien différents et je crois que Wikiversité est partie dans une mauvaise direction en concurrençant Wikibooks (dont l'existence est antérieure) plutôt qu'en complétant. Je le regrette beaucoup, il est vrai que nos forces sont trop maigres et j'en veux aux gens qui ont voté inconséquemment pour la création de la Wikiversité. Quoiqu'il en soit, merci pour vos contributions ici ou ailleurs et j'espère que l'avenir sera moins sombre. Sub (discussion) 26 décembre 2014 à 19:22 (CET)

protection de la page principale du bistro

Bonjour. Suite à une intervention dur la wikiversité, depuis un compte non connecté, il est impossible d'interagir avec le bistro de wikibooks depuis sa page principale. Il est du fait que la page est bloqué en édition, ce qui bloque ainsi l'édition des sections même si elle sont en sous-pages. Il est peut-être nécessaire de réfléchir à cet élément

VisualEditor News #10—2014

Le saviez-vous ?

Les modifications de base d’une table sont maintenant disponibles dans l’ÉditeurVisuel. Vous pouvez insérer et supprimer des lignes et des colonnes des tables existantes d’un simple clic sur un bouton.

Le guide de l’utilisateur contient des informations sur la façon d’utiliser l’ÉditeurVisuel.

Depuis le dernier bulletin d’actualités, l’équipe en charge des éditeurs a corrigé de nombreuses anomalies et travaillé sur la modification des tables et les performances. Leurs rapports d’activité hebdomadaires sont postés sur Mediawiki.org. Les plans à venir sont postés sur la feuille de route de l’ÉditeurVisuel.

L’ÉditeurVisuel a été déployé sur plusieurs centaines de wikis restants en tant que fonctionnalité bêta optionnelle à la fin du mois de novembre, à l’exception de la plupart des Wiktionnaires (qui dépendent fortement des modèles) et de toutes les Wikisources (qui attendent la compatibilité et l’intégration complète avec l’extension ProofreadPage utilisée pour la relecture des pages numérisée).

Améliorations récentes

La prise en charge de base permettant de modifier les tables est maintenant disponible. Vous pouvez insérer et supprimer des lignes et colonnes, définir ou retirer un titre de table et fusionner plusieurs cellules jointives. Pour modifier le contenu d’une cellules, double-cliquez dedans. D’autres fonctionnalités seront ajoutées dans les mois qui viennent. De plus, l’ÉditeurVisuel ignore maintenant les attributs rowspan et colspan invalides, au lieu de tenter de les réparer.

Vous pouvez désormais rechercher et remplacer des contenus dans l’ÉditeurVisuel, soit par le menu d’outils, soit en pressant ^ Ctrl+F (claviers PC) ou ⌘ Cmd+F (claviers Mac).

Vous pouvez créer et modifier des paragraphes simples <blockquote> pour citer et indenter un contenu. Cela change un « Paragraphe » en « Bloc de citation ».

Quelques nouveau raccourcis clavier peuvent être utilisés pour mettre en forme le contenu. Au début d’une ligne, taper une astérisque « *  » transformera la ligne en élément de liste à puce ; taper « 1. » ou le symbole dièse « # » en fera une liste numérotée ; « == » en fera un titre de section ; « :  » en fera un bloc indenté. Si vous ne souhaitiez pas utiliser ces facilités vous pouvez cliquer sur le bouton « défaire » pour annuler la mise en forme.

Il y a également deux autres raccourcis clavier : « [[ » pour ouvrir l’outil des liens et « {{ » pour ouvrir l’outil des modèles, afin de faciliter le travail des rédacteurs expérimentés. Les raccourcis clavier existants, tels que ^ Ctrl+K pour ouvrir l’éditeur de liens, fonctionnent encore.

Si vous ajoutez une catégorie qui a été redirigée, l’ÉditeurVisuel ajoutera maintenant sa cible. Les catégories sans page de description s’afficheront en rouge.

Vous pouvez encore créer et modifier les galeries en code wikitexte.

Perspectives

L’ÉditeurVisuel actuel verra son apparence actuelle remplacée par un nouveau thème conçu par le groupe de conception de l’expérience utilisateur. Le nouveau thème sera visible pour les systèmes de bureau sur MediaWiki.org en fin décembre et sur d’autres sites en début janvier. (Vous pouvez voir une version préliminaire pour développeurs de l’ancien thème « Apex » et du nouveau thème « MediaWiki » qui le remplacera.)

L’équipe en chargées des Éditeurs prévoit d’ajouter des fonctionalités d’autocomplétion pour les citations en janvier.

Des changements prévus dans le dialogue de recherche de médias rendront plus facile le choix des images d’illustration possibles.

Travaillons ensembles

• Partagez vos idées et posez vos questions sur mw:VisualEditor/Feedback.
• Les traductions du guide de l’utilisateur sont obsolètes pour la plupart des langues. Seules celles en ukrainien, portugais, espagnol, français et néerlandais sont à peu près à niveau. Nous remercions d’avance les utilisateurs parmi vous qui parlent d’autres langues et qui peuvent nous aider à compléter les traductions actuelles dans leur langue.
• Discutez avec l’équipe chargée des éditeurs durant les heures de présence sur IRC. La prochaine session aura lieu le mercredi 7 janvier à 22:00 UTC.
• Les demandes de fichiers d’icônes appropriées pour "Gras" et "Italique" dans le menu de mise en forme des caractères sont sur Phabricator.
• L’équipe de recherche et de conception souhaiterait étudier la façon dont travaillent les rédacteurs réels. Merci de vous inscrire à son programme de recherche.
• Si vous souhaitez aider aux traductions de ce bulletin d’actualités, veuillez vous inscrire sur la liste de diffusion des traducteurs ou nous contacter directement,afin que nous puissions vous aviser lorsque la prochaine édition sera prête. Vous pouvez vous abonner ou vous désabonner sur Méta. Merci !

— Elitre (WMF)

26 décembre 2014 à 19:59 (CET)

importation des modèles du métro de Paris depuis WP

Bonjour,

Mon petit-fils rédige un ensemble d'articles sur le métro de Paris dans Wikibooks et il souhaitait importer les modèles présents sur WP (et qui ressemblent à une joyeuse usine à gaz...). J'en ai importé des morceaux mais cela ne semble pas fonctionner, j'ai un message d'erreur auquel je ne comprends rien. Si quelqu'un sait faire...

Amitiés, Jean-Jacques MILAN (discussion) 30 décembre 2014 à 22:24 (CET)

Cela arrive quand la page Wikipédia ou son historique sont trop volumineux. Il suffit donc de réessayer pour tomber dans un moment où le serveur n'a rien d'autre à faire, et si après 10 fois le bug persiste (parfois la page arrive une minute après le message d'erreur) juste copier-coller en mettant une référence expliquant que l'article est tiré de Wikipédia en bas de page. JackPotte ($♠) 30 décembre 2014 à 22:27 (CET)

Bonjour, je reçois aussi ce type de message, le logiciel mediawiki importe le contenu et l'historique « par paquets » je réussiais quand même à récupérer tout l'historiques après plusieurs requêtes, dites-moi les pages qu'ils reste à faire, j'ai accès à plusieurs ordinateurs avec tous des environnement différents. Cordialement. FrankyLeRoutier % Service après-vente 31 décembre 2014 à 06:06 (CET)

En passant par l'espace Transwiki j'ai pu en débloquer un de 7 ko aujourd'hui. JackPotte ($♠) 17 janvier 2015 à 15:40 (CET)

Ouverture de la demande des Subventions d'Engagement Individuelles

Salutations ! Le programme des Subventions d'Engagement Individuelles accepte des propositions du 31 août au 29 septembre pour financer de nouveaux outils, des processus pour aider à constituer la communauté, et d'autres idées expérimentales qui améliorent le travail des volontaires de Wikimedia. Si vous avez besoin d'une petite ou grande quantité d'argent (jusqu'à 30 000 $), les Subventions d'Engagement Individuelles peuvent vous soutenir le temps du développement du projet de votre équipe et en plus vous avance des frais tels que le matériel, le voyage et l'espace de location.

• Soumettre une demande de fonds
• Obtenez de l'aide avec votre proposition dans IdeaLab ou une prochaine session de Google Hangouts
• Apprendre des exemples de Subventions d'Engagement Individuelles accomplies

I JethroBT (WMF), Community Resources 5 septembre 2015 à 11:21 (CEST)

Harassment consultation

Aidez-nous à traduire dans votre langue

The Community Advocacy team the Wikimedia Foundation has opened a consultation on the topic of harassment on Meta. The consultation period is intended to run for one month from today, November 16, and end on December 17. Please share your thoughts there on harassment-related issues facing our communities and potential solutions. (Note: this consultation is not intended to evaluate specific cases of harassment, but rather to discuss the problem of harassment itself.)

• Harassment consultation 2015

Regards, Community Advocacy, Wikimedia Foundation

Appel ouvert pour les subventions de projet

Salutations ! Le programme Subventions de projet accueille des propositions du 1^er juillet au 2 août pour financer de nouveaux outils, la recherche, la sensibilisation hors ligne (ce qui inclut les éditathons, les ateliers, etc.), l'organisation en ligne (concours inclus), et d'autres opérations pour renforcer le travail des Wikimédiens bénévoles. Que vous ayez besoin d'un financement modeste ou important, les subventions de projets peuvent vous aider, en finançant vos travaux ainsi que le développement du projet de votre équipe, en plus des dépenses de projet comme le matériel, les voyages et la location de lieux.

• Soumettez une demande de subvention ou ébauchez votre proposition dans le Labo d'idées
• Faites-vous aider pour votre proposition lors d'une prochaine session Hangout
• Apprenez à partir d'exemples de Subventions d'engagement individuel ou de Subventions de projets et d'événements closes

Nous accueillons également les candidats qui souhaitent rejoindre le comité des Subventions de projet jusqu'au 15 juillet. En vous remerciant, I JethroBT (WMF) (talk) 12 juillet 2016 à 22:18 (CEST)

Appel ouvert pour les subventions de projets

Salutations ! Le programme de subvention des projets recueille les propositions du 12 septembre au 11 octobre pour financer de nouveaux outils, la recherche, la sensibilisation hors ligne (ce qui inclut les éditathons, les ateliers, etc...), l'organisation en ligne (incluant les concours), et d'autres opérations pour renforcer le travail des Wikimédiens bénévoles. La subvention des projets peut subventionner votre temps de développement ainsi que celui de votre équipe et couvrir les dépenses liées au projet comme le matériel, les voyages et la location de lieux.

• Soumettre une demande de fonds ou ébauchez votre proposition dans le Laboratoire d'idées
• Demander de l'aide concernant votre propostion lors d'une prochaine session Hangout
• Apprenez à partir d'exemples sur les Fonds concernant les engagements individuels et les Fonds pour des projets et événements finalisés.

Nous accueillons également les candidats qui souhaitent rejoindre le comité des Subventions de projets jusqu'au 1er octobre.

En vous remerciant, I JethroBT (WMF) (talk) 30 septembre 2016 à 19:51 (CEST)